Изгой-один. Звёздные войны: Истории (Rogue One: A Star Wars Story) - Страница 315 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > О фильмах > Фильмы

Фильмы Художественные и документальные, детские и взрослые, хорошие и плохие, цветные и черно-белые. Один фильм - одна тема.

Результаты опроса: Ваша оценка фильма "Изгой-один. Звездные войны: Истории"?
10 48 15.58%
9 45 14.61%
8 67 21.75%
7 71 23.05%
6 31 10.06%
5 15 4.87%
4 12 3.90%
3 6 1.95%
2 3 0.97%
1 5 1.62%
Опрос №2: Какие персонажи вам понравились и запомнились в фильме? 3 0.97%
Фелисити Джонс — Джин Эрсо 113 36.69%
Диего Луна — Кассиан Андор 88 28.57%
Риз Ахмед — Бодхи Рук 44 14.29%
Бен Мендельсон — адмирал Орсон Кренник 84 27.27%
Цзян Вэнь — Бейз Мальбус 39 12.66%
Донни Йен — Чиррут Имве 99 32.14%
Форест Уитакер — Со Геррера 45 14.61%
Мадс Миккельсен — Гален Эрсо 56 18.18%
Алан Тудик — K-2S0 137 44.48%
Гай Генри — Мофф Таркин 27 8.77%
Джонатан Арис — сенатор Джебел 8 2.60%
Женевьев О’Райли — сенатор Мон Мотма 17 5.52%
Джимми Смитс — сенатор Бэйл Органа 23 7.47%
Энтони Дэниелс — C-3PO 10 3.25%
Джеймс Эрл Джонс — Дарт Вейдер 113 36.69%
Опрос №3: Какая главная героиня из последних двух фильмов Звездных войн вам понравилась больше? 6 1.95%
Дейзи Ридли — Рэй (Звёздные войны: Пробуждение силы, 2015) 127 41.23%
Фелисити Джонс — Джин Эрсо (Изгой-один. Звездные войны: Истории, 2016) 134 43.51%
Опрос №4: Какой злодей из последних фильмов Звездных войн от компании Дисней вам понравился больше? 4 1.30%
Адам Драйвер — Кайло Рен (Звёздные войны: Пробуждение силы, 2015) 94 30.52%
Бен Мендельсон — адмирал Орсон Кренник (Изгой-один. Звездные войны: Истории, 2016) 149 48.38%
Опрос №5: Какой фильм Звездных войн от компании Дисней вам понравился больше? 4 1.30%
Звёздные войны: Пробуждение силы (2015) 81 26.30%
Изгой-один: Звёздные войны. Истории (2016) 184 59.74%
Опрос №6: Звездные войны от компании Дисней. После двух фильмов вы считаете это все же хорошо или плохо? 5 1.62%
Однозначно хорошо 57 18.51%
Скорее хорошо, чем плохо 112 36.36%
Удовлетворительно, но бессмысленно 73 23.70%
Однозначно плохо. Не стоило продолжать законченную историю и ставить на конвеер 31 10.06%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 308. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.04.2017, 03:51   #7851
Dracula5
10 years, guys. 10 years!
 
Аватар для Dracula5
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Los Angeles, CA
Сообщений: 7,448
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцор34 Посмотреть сообщение
Что ты понимаешь под словом "полностью готова"? На флоте под этим понимается что пройден цикл всех испытаний и сформирован экипаж. Формирование экипажа еще предполагает что он должен получить полное знакомство и навыки работы с системами этого корабля. До этого он не готов. Не является боевой единицей, даже если может кое-как стрелять и перемещаться.
В русском варианте Таркин "Лорд Вейдер сообщит нам местонахождение базы повстанцев к тому времени когда эта станция полностью вступит в строй". Речь в будущем времени, и получение местонахождения и вступление станции в строй.
ОК, с такой позиции - да.
И всё же в Изгое её тестят. Не Альдерааном, а Джеддой.
В НН уже "показывают полную мощь".

Цитата:
Им объясни что они могут сделать это официально, поскольку я говорил примерно так какая была у них прямая речь. понятно что Альянс подпольная организация, но которая тем не менее имеет своих сенаторов и сочувствующих в сенате. Разумеется тоже не официально и через них собирается действовать.
А, ну это да.
Правда, Сенат на следующий день распустят, но они об этом, видимо, не знали.

Цитата:
Ну почему нет. Здесь же Таркин удачно совмещает и давление на Кренника с давлением на ребелов.
Всё началось с того момента, когда Таркин прибыл к Салиенту, который незадолго до этого был саботирован с подачи Кренника.
Таркин провёл несколько месяцев, осаждая планету, а потом выяснил откуда верёвочка тянется. Там же он узнал о Галене и сообразил, что последние повышения Кренника, полученные им в связи с продвижением строительства ЗС, связаны с исследованиями Эрсо.
Поэтому Таркин считает Орсона некомпетентным выскочкой, который незаслуженно получил звёздочек на погоны.
Кренник же в свою очередь грезит ЗС, т.к. считает, что став командиром главной силы в галактике, он станет третьим человеком в Империи после Вейдера и Палпатина (есть ещё визирь, но он не в счёт, ибо бюрократ).
Dracula5 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 11:37   #7852
Танцор34
Третий труп слева
 
Аватар для Танцор34
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Иркутск
Сообщений: 13,245
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от X2eson Посмотреть сообщение
Что-б взорвать реактор, надо попасть в шахту. Ни один пилот альянса на это не способен, это показано в НН. Эрсо знать не мог что возникнет форс Люк. То есть альянсу он задает невыполнимую задачу. Можно поверить что он сдал чертеж, но в саботаж не верится.
А это единственый способ доставить заряд к реактору при существующей шахте? Я думаю что нет, если бы было время на подготовку мог быть тот же имперский шаттл с экипажем камикадзе, который бы долетел и в спокойной обстановке положил бы заряды куда надо. Вопрос в том что у повстанцев не было ни времени, ни средств сделать по другому, кроме как атаковать и тут нужен был форс Люк.

Цитата:
Если-бы за ним присмотр был - он не смог бы перевербовать пилота. Стояли бы за спиной 2 офицера 24/365 (для вашей безопасности, инженер, работайте спокойно).
Люди из тюрем убегают, из под куда более жесткого присмотра, и там же происходят мятежи и иногда вербовки заключенными персонала тюрьмы. Так что ничего не возможного тут нет.

Цитата:
Джин сама говорит что все слышали сообщение, а не она одна и любой повторит. Но оно пустое.
Нет. Сообщение смотрела она и Герера. Флешку она не захватила. Все остальные знают о тексте сообщения только с её слов.

Цитата:
Получается (с точки зрения альянса) Глен или их шантажирует или работает под контролем. Решение логичное – центр уничтожить, Глена ликвидировать. Дальше сказка. Как только снайпер занимает позицию, выходит Глен. Со всем КБ. Совпадение ) Повстанец, убивший калеку-агента без колебаний, застреливший повстанца на Джедде, не стреляет, нарушая прямой приказ командира. При свидетеле. В военное время. Более того, он и в Кренника не стреляет.
Да, не стреляет из-за слов Эрсо о том что отец знает как грохнуть ЗС. Работу которой Кассиан наблюдал лично. Думаю эта работа по любас на него произвела впечатление, он ведь не только Галена не убил он еще и оказался готов на миссию смертника чтоб найти слабое место ЗС.
Цитата:
Прикинь, в прицеле Фон Браун и Гимлер. Редкая же удача )
Ну не Гиммлер, нет. Гиммлер был публичной фигурой ставшей весьма одиозной еще до войны. Кренник директор секретного проекта сущность которого скрывается вплоть до Альдераана. В глазах всех он какой то чел при больших погонах в каком то научном департаменте. Какой-то геноссе из ведомства Шпеера. Может важный, а может вообще никто.

Цитата:
Дальше – больше. Совет так и не получил никаких доказательств уязвимости ЗС и запрещает активные действия. Целая команда, еще вчера незнакомых людей внезапно верят незнакомой зечке и нарушают приказ.
Люди Кассиана. Его спецназ так сказать. Они может не шибко верят заечке, но верят своему командиру, а он заечке верит. А еще наверное страсти рассказывает как одним выстрелом эта херь грохнула Джедду, и убила почти в полном составе очень боевую группу Со Гереры. Такие вещи сильное впечатление производят.
Цитата:
Затем туда посылают флот, хотя Ма(т)ма только что говорила что без одобрения Совета это невозможно. Так возможно или нет ? Даже если она берет все на себя и ей хватит полномочий - что-бы поднять флот, проложить маршрут, разработать план операции – нужно время. За это время шагоходы там всех растопчут...
Я так понял что часть флота под командованием Раддуса рванула туда самовольно. А уже потом Мама решила его поддержать раз уж тут такой мятеж против Совета пошел.
Цитата:
Эта стрельба малой мощности странная. Как взять заряд главного калибра линкора, высыпать 90% пороха и стрельнуть снарядом. Ну он упадет за бортом ) Так орудия не испытывают. Кенеди этого не знает, я понимаю, но с таким бюджетом можно консультанта спросить. У мышей получается - они сделали два выстрела, так и не поняв – работает станция или нет...
Это не пороховое орудие и не ракета, а какая-то энергетическая хрень, у которой судя по шкалам приборов и всяким тумблерам предполагается разная мощность выстрела.

Цитата:
Город на Джеде Разрушитель снести не мог ? Он же висел там...
Может и мог устроить что-то типа в эквиваленте как пройтись по городу парой сотен ОДАБ, может больше. Выстрел ЗС уже явно идет в расчете на мегатонны.
Цитата:
Они вообще бесполезные, раз один буксир два выносит ? Второй стреляет и не обесточен - специально глянул, а они там специально для прикрытия кольца... Причем через 5 мин точно такой-же, выйдя из гипера с хода разносит повстанческий флот.
В НН с Альдараном как-то все логичнее.
Во первых они разные, есть те что помощнее, есть те что послабже и внешне у них различий не много, далеко не обязательно что вышедший из гипера и два на орбите принадлежат к одному типу. Во вторых Вейдер не вырубил весь флот, часть флота уже сбежала, в третьих нам показали один вышедший из гипера, но он там мог быть не один, в третьих повстанческие корабли могли быть уже серьезно поврежденными в бою с теми двумя ИЗР, кольцом и истребителями. В фильме видно что достается им весьма прилично.

Цитата:
Таркин вроде не интригует..
Таркин точно интригует против Кренника. Даже по фильму это видно.
Цитата:
. Он ведь командующий флотом, а Вейдер типа политотдел в его штабе.У них разные задачи.
Таркин грандмофф а не адмирал. Это административная должность. Типа губернатор губернаторов. Вот он как раз формально ближе к политике а не к военной должности. Честно говоря я не знаю как охарактеризовать должности лорда Вейдера в имперской иерархии, но Эня то как раз заслуженный генерал и адмирал войн клонов, не комиссар, а именно что боевой командир с кучей боев и операций в досье.

Цитата:
Кренник вообще туповат и наивен, а его слив в стиле бондозлодея просто скучен.
Ему докладывают – повстанцы шуршат в архиве. Логичная реакция была бы – архив обесточить, звену истребителей быть готовым стрелять по антенне... Нет – вызовите мою охрану, я пойду посмотрю, кто там )))
По моему как раз логично. Он не знает что у ребелов является целью, передать сигнал, захватить и вывезти чертежи. Если что передать сигнал это спонтанное решение от того что Скайриф успели перекрыть щитом. Ну и действия Кренника они нормальные, первое действие закрыть планету. Когда она закрыта не пройдет ни нормальный сигнал, ни шаттл.


Цитата:
Сообщение от Dracula5 Посмотреть сообщение
ОК, с такой позиции - да.
И всё же в Изгое её тестят. Не Альдерааном, а Джеддой.
В НН уже "показывают полную мощь".
И это первый выстрел на полную мощность.


Цитата:
А, ну это да.
Правда, Сенат на следующий день распустят, но они об этом, видимо, не знали.
Они НН не видели в отличии от нас, они точно не знали


Цитата:
Всё началось с того момента, когда Таркин прибыл к Салиенту, который незадолго до этого был саботирован с подачи Кренника.
Таркин провёл несколько месяцев, осаждая планету, а потом выяснил откуда верёвочка тянется. Там же он узнал о Галене и сообразил, что последние повышения Кренника, полученные им в связи с продвижением строительства ЗС, связаны с исследованиями Эрсо.
Поэтому Таркин считает Орсона некомпетентным выскочкой, который незаслуженно получил звёздочек на погоны.
Кренник же в свою очередь грезит ЗС, т.к. считает, что став командиром главной силы в галактике, он станет третьим человеком в Империи после Вейдера и Палпатина (есть ещё визирь, но он не в счёт, ибо бюрократ).
Значит Таркин в данном случае действует даже как бы в ответ на действия Кренника. Т.е. не он начал эту внутриимперскую разборку, но в итоге именно он достаточно ловко обыграл Кренника, причем с пользой для Империи и вредом для Альянса. Кому как но я нашел своего топ перса фильма Изгой
Танцор34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 15:42   #7853
X2eson
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 16.12.2015
Сообщений: 810
По умолчанию

Цитата:
А это единственый способ доставить заряд к реактору при существующей шахте?
По НН – да. Саботажа по прежнему не видно.
Цитата:
Люди из тюрем убегают, из под куда более жесткого присмотра, и там же происходят мятежи и иногда вербовки заключенными персонала тюрьмы. Так что ничего не возможного тут нет.
Если бы Глен убежал, это было бы логичнее. Улетел бы с пилотом, нашел дочу, сам выступил бы перед советом... Или там, по аналогии, не тюрьма, а шарашка МГБ, откуда не убежишь и не договоришься.
Цитата:
Нет. Сообщение смотрела она и Герера. Флешку она не захватила. Все остальные знают о тексте сообщения только с её слов.
Но она утверждала обратное.
Цитата:
Да, не стреляет из-за слов Эрсо о том что отец знает как грохнуть ЗС. Работу которой Кассиан наблюдал лично. Думаю эта работа по любас на него произвела впечатление, он ведь не только Галена не убил он еще и оказался готов на миссию смертника чтоб найти слабое место ЗС.
Но он шел убивать, специально оставив Джин на корабле, дабы не травмировать ее психику. И вдруг передумал на месте, имея четкий приказ, без видимых оснований.
Цитата:
Ну не Гиммлер, нет. Гиммлер был публичной фигурой ставшей весьма одиозной еще до войны. Кренник директор секретного проекта сущность которого скрывается вплоть до Альдераана. В глазах всех он какой то чел при больших погонах в каком то научном департаменте. Какой-то геноссе из ведомства Шпеера. Может важный, а может вообще никто.
Да ладно, это была метафора. Чувак во фсем белом с двумя рядами жвачек на груди – однозначно важная шишка в ДДГ.
Цитата:
Люди Кассиана. Его спецназ так сказать. Они может не шибко верят заечке, но верят своему командиру, а он заечке верит. А еще наверное страсти рассказывает как одним выстрелом эта херь грохнула Джедду, и убила почти в полном составе очень боевую группу Со Гереры. Такие вещи сильное впечатление производят.
Его спецназ как-то не особо заметен там. Провод из 1-2 мировой войны в ДДГ протянул пилот-перебежчик, а врубил рубильник оверпафосный пуленепробиваемый шаолиньский монах. СНЖ не упоминаю, куды-ж диснею без нее )
Цитата:
Я так понял что часть флота под командованием Раддуса рванула туда самовольно. А уже потом Мама решила его поддержать раз уж тут такой мятеж против Совета пошел.
Вроде весь флот из гипера одновременно, там окунь выпускает эскдрильи, все на месте. Если нет – это еще хуже. Зачем альянсу Совет, если его никто не слушает?
Флот не выполняет приказы Совета, Касиан – Совета и его командира, терминатор-2 – Касиана... У махновцев порядка больше было )
Цитата:
Это не пороховое орудие и не ракета, а какая-то энергетическая хрень, у которой судя по шкалам приборов и всяким тумблерам предполагается разная мощность выстрела.
Это была метафора ) Энергетическая хрень согласно ОТ должна пробивать планету до ядра и взрывать его, наводя неизбывный ужос на ДДГ во славу императора. Но именно этого она на “испытаниях” и не делает. Если бы они взорвали какую-нить необитаемую планету в самой заднице ДДГ, было бы логичнее.
Цитата:
Может и мог устроить что-то типа в эквиваленте как пройтись по городу парой сотен ОДАБ, может больше. Выстрел ЗС уже явно идет в расчете на мегатонны.
Никто однозначно не может сказать, способны ли входить Разрушители в атмосферу, не говоря о том есть ли у них вообще на борту бомбы... точно есть только лазеры и тифайты. Но выглядело оно внушительно в 1977г. Сейчас величие изрядно потускнело, а унижение двух линкоров одним буксиром этому только способствет....
Цитата:
Во первых они разные, есть те что помощнее, есть те что послабже и внешне у них различий не много, далеко не обязательно что вышедший из гипера и два на орбите принадлежат к одному типу. Во вторых Вейдер не вырубил весь флот, часть флота уже сбежала, в третьих нам показали один вышедший из гипера, но он там мог быть не один, в третьих повстанческие корабли могли быть уже серьезно поврежденными в бою с теми двумя ИЗР, кольцом и истребителями. В фильме видно что достается им весьма прилично.
Тот что прилетел – точная копия тех, что забодали. Норот уже сравнил скрины. Улетел дипломатический корабль, непонятно что забывший в бою, оставив темного лорда щелкать клювом в недоумении. Ему только и надо было что вырвать у повстанца Силой компакт-диск... а он зачем-то их рубит, выстрелы отбивает... ну да, фансерв же. Но для фейлов в ЗВ штурмовики есть, хотя группа Вейдера в ОТ самая боеспособная... А тут взяли и Самого унизили.
Цитата:
Таркин грандмофф а не адмирал. Это административная должность. Типа губернатор губернаторов. Вот он как раз формально ближе к политике а не к военной должности. Честно говоря я не знаю как охарактеризовать должности лорда Вейдера в имперской иерархии, но Эня то как раз заслуженный генерал и адмирал войн клонов, не комиссар, а именно что боевой командир с кучей боев и операций в досье.
Таркин в имперской форме командует флотом, даже намека на его губернаторство в ОТ нет. В общем он уже на вершине карьеры, и лениво отмахивается от недалекого Кренника. Вейдер – замимператора, может тряхнуть стариной на тифайте, но без особого успеха. Но зело давит магией, в основном своих, что-б чужие боялись. Политотдел как он есть )
Цитата:
По моему как раз логично. Он не знает что у ребелов является целью, передать сигнал, захватить и вывезти чертежи. Если что передать сигнал это спонтанное решение от того что Скайриф успели перекрыть щитом. Ну и действия Кренника они нормальные, первое действие закрыть планету. Когда она закрыта не пройдет ни нормальный сигнал, ни шаттл.
Повстанцы влезли в архив, а он не знает зачем ? В любом случае надо лишить их возможности стырить оттуда хоть что, всеми способами. Щит это хорошо, но там за него идет бой, который неизвестно чем кончится. Раз повстанцы в архиве, значит щит не панацея.

Я тоже могу притянуть отмазы к каждой сцене, но это работа сценаристов. В конце концов ЗВ никогда замысловатым сюжетом не отличались, как и актерской игрой с диалогами, там главное и основное – визуал. Тут Джон Нолл завез космос с динамикой минут на 15, а в ПС смотреть кроме 5 мин джакку просто не на что – фансерв на фансерве и фансервом погоняет + фейспалм в каждой сцене. Учитывая слухи о грядущем конвеерном фанфикшене, похоже, Рыгун надолго останется лучшим из кинофанфиков на тему ДДГ. Лукас промолчал – и похвалить нечего и ругать после ПС тоже, надо так понимать...
X2eson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 18:09   #7854
Танцор34
Третий труп слева
 
Аватар для Танцор34
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Иркутск
Сообщений: 13,245
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от X2eson Посмотреть сообщение
Я тоже могу притянуть отмазы к каждой сцене, но это работа сценаристов. В конце концов ЗВ никогда замысловатым сюжетом не отличались, как и актерской игрой с диалогами, там главное и основное – визуал.Тут Джон Нолл завез космос с динамикой минут на 15, а в ПС смотреть кроме 5 мин джакку просто не на что – фансерв на фансерве и фансервом погоняет + фейспалм в каждой сцене. Учитывая слухи о грядущем конвеерном фанфикшене, похоже, Рыгун надолго останется лучшим из кинофанфиков на тему ДДГ. Лукас промолчал – и похвалить нечего и ругать после ПС тоже, надо так понимать...
Не если ты точно так же можешь на каждую сцену упереться рогом и говорит что все не так и вся сцена фейспалм и Рыгун просто конвеерная фигня и и вообще не ОТ и не Лукас и только Лукас тру. Я как бы не собираюсь вмешиваться в такие личные вопросы, в конце концов я сам считаю что 7-8-9 это недопустимое продолжение вселенной и если кто-то что-то не признает то это его личное право. На этом мы можем спор спокойно прекратить. Но если у тебя мотивы другие, насколько правильно или там не правильно делают все в Изгое, то я не могу не поправить.
И да. Для меня ЗВ это не визуал. Это в первую очередь стиль и роскошное построение сказочной вселенной. С очень условными сказочными правилами. Соответственно то что отвечает этой сказке оно тру, даже если там нет Лукаса то что не отвечает нафиг с пляжа. Изгой отвечает. И мне плевать насколько рассчетлив был Дисней собираясь доить фанатов фансервисом. Когда он делает вещи хорошо дополняющие и расширяющие вселенную все нормально. Я ему своих денег подкину. Ну а нет, так нет, и даже ПС не считаю ЗВ.

Цитата:
По НН – да. Саботажа по прежнему не видно.
А не по НН а по вселенной взорвать бомбу через шахту можно по разному. И один из используемых методов не исключает другие.

Цитата:
Если бы Глен убежал, это было бы логичнее. Улетел бы с пилотом, нашел дочу, сам выступил бы перед советом... Или там, по аналогии, не тюрьма, а шарашка МГБ, откуда не убежишь и не договоришься.
Если бы он просто убежал до повстанцев, то начали бы уже шерстить тех кто остался и проверять результаты работы. Смысл бежать только кратковременный. Сегодня убежал, завтра уже диверсия или удар вингов, или выступление в Сенате в качестве свидетеля.

Цитата:
Но она утверждала обратное.
Тебя кто-то обманывает, она обратного не утверждала.

Цитата:
Но он шел убивать, специально оставив Джин на корабле, дабы не травмировать ее психику. И вдруг передумал на месте, имея четкий приказ, без видимых оснований.
Как же без видимых когда с видимыми. Когда ему Эрсо объясняла что он один знает где неуязвимость.

Цитата:
Да ладно, это была метафора. Чувак во фсем белом с двумя рядами жвачек на груди – однозначно важная шишка в ДДГ.
Но приказа на него нет.

Цитата:
Его спецназ как-то не особо заметен там. Провод из 1-2 мировой войны в ДДГ протянул пилот-перебежчик, а врубил рубильник оверпафосный пуленепробиваемый шаолиньский монах. СНЖ не упоминаю, куды-ж диснею без нее )
Ты не заметил как этот спецназ косит штурмовиков? Помнится там выше были претензии как много они их убивают

Цитата:
Вроде весь флот из гипера одновременно, там окунь выпускает эскдрильи, все на месте. Если нет – это еще хуже. Зачем альянсу Совет, если его никто не слушает?
Флот не выполняет приказы Совета, Касиан – Совета и его командира, терминатор-2 – Касиана... У махновцев порядка больше было )
Вот у махновцев как раз очень хорошо бы подошло, а еще бы потянули к примеру белые со своей перманентной грызней, испанские республиканцы с такой же внутренней грызней, и еще овер до хрена сторон гражданских войн.

Цитата:
Это была метафора ) Энергетическая хрень согласно ОТ должна пробивать планету до ядра и взрывать его, наводя неизбывный ужос на ДДГ во славу императора. Но именно этого она на “испытаниях” и не делает. Если бы они взорвали какую-нить необитаемую планету в самой заднице ДДГ, было бы логичнее.
Не вижу ни одной логической причины почему ЗС не может взорвать на малой мощности город не убивая всю планету.

Цитата:
Никто однозначно не может сказать, способны ли входить Разрушители в атмосферу, не говоря о том есть ли у них вообще на борту бомбы...
Ты приквелы и сериалы смотрел?
Цитата:
точно есть только лазеры и тифайты. Но выглядело оно внушительно в 1977г. Сейчас величие изрядно потускнело, а унижение двух линкоров одним буксиром этому только способствет....
ИЗР не линкор. Максимум тяжелый крейсер. А может быть вообще эсминец.

Цитата:
Тот что прилетел – точная копия тех, что забодали. Норот уже сравнил скрины.
Хотелось бы ознакомиться с результатами этой экспертизы, Мне это как не очевидно.

Цитата:
Таркин в имперской форме командует флотом, даже намека на его губернаторство в ОТ нет. В общем он уже на вершине карьеры, и лениво отмахивается от недалекого Кренника. Вейдер – замимператора, может тряхнуть стариной на тифайте, но без особого успеха. Но зело давит магией, в основном своих, что-б чужие боялись. Политотдел как он есть )
Не ну это уже не серьезно. Мне это напоминает претензию тру-американского фаната к приквелам, что там мол Йода вв руки меч взял, это не тру он должен был оставаться старым мудрым учителем.

Цитата:
Повстанцы влезли в архив, а он не знает зачем ? В любом случае надо лишить их возможности стырить оттуда хоть что, всеми способами. Щит это хорошо, но там за него идет бой, который неизвестно чем кончится. Раз повстанцы в архиве, значит щит не панацея.
Именно поэтому, мешать всеми способами, Кренник лично пошел в архив с охраной.

Последний раз редактировалось Танцор34; 25.04.2017 в 19:47.
Танцор34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 20:32   #7855
X2eson
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 16.12.2015
Сообщений: 810
По умолчанию

Цитата:
Не если ты точно так же можешь на каждую сцену упереться рогом и говорит что все не так и вся сцена фейспалм и Рыгун просто конвеерная фигня и и вообще не ОТ и не Лукас и только Лукас тру. Я как бы не собираюсь вмешиваться в такие личные вопросы, в конце концов я сам считаю что 7-8-9 это недопустимое продолжение вселенной и если кто-то что-то не признает то это его личное право. На этом мы можем спор спокойно прекратить. Но если у тебя мотивы другие, насколько правильно или там не правильно делают все в Изгое, то я не могу не поправить.
И да. Для меня ЗВ это не визуал. Это в первую очередь стиль и роскошное построение сказочной вселенной. С очень условными сказочными правилами. Соответственно то что отвечает этой сказке оно тру, даже если там нет Лукаса то что не отвечает нафиг с пляжа. Изгой отвечает. И мне плевать насколько рассчетлив был Дисней собираясь доить фанатов фансервисом. Когда он делает вещи хорошо дополняющие и расширяющие вселенную все нормально. Я ему своих денег подкину. Ну а нет, так нет.
Мы не спорили, а обменялись мнениями, а правильно или не правильно в рыгуне делают – это сугубо субьективно. Фентези же, наука тут не работает, а трактовать увиденное можно по разному.
Лукас таки тру, ибо автор мира – и только автор дает оценку, с которой не поспоришь (не, есть поциенты “лукасвсеиспортил” ведущие родословную от “толкинбылнеправ”, но это безнадежные случаи). По ПС Лукас ее дал на предпоказе, потом еще добавил, да так, что вынужден был извиниться за резкость. Тут все ясно. При том, что до того Кенеди официально сообщила, что автор посмотрел ПС и очень всем доволен. По рыгуну такое-же сообщение сделал Эдвардс - и веры ему ноль. Лукас вообще отказался комментить - акционер, можно понять. Так что отныне и в дальнейшем каждый решает сам – годный-ли фанфик он посмотрел и в какой степени годный.
Даже по авторским фильмам я тут узнал, что иные никнеймы считают, что Люк летать на истребителе в НН не мог. Фильм 77г, разжеванный покадрово 30 лет назад - им уж и свидетелей с Татуина приводили от друзей юности до магистра джедай и его ЛА в ангаре показывали -– нет, простой фермерский парень летать не может. По диснеевским фанфикам ожидаемо самый бугурт был на ПС, на рыгуне уже помидоры подвяли, касса просела вдвое, постепенно все утихнет, сборы будет обеспечивать только упоротая фанбаза. Ибо не фанату (и даже не труфонату) смотреть каждый декабрь на очередной взрыв ЗС, толстого пилота и убитых штурмовиков надоедает. А своих идей у диснеев нет.
Цитата:
Если бы он просто убежал до повстанцев, то начали бы уже шерстить тех кто остался и проверять результаты работы. Смысл бежать только кратковременный. Сегодня убежал, завтра уже диверсия или удар вингов, или выступление в Сенате в качестве свидетеля.
Так они по любому шерстить начали, и всех перестреляли - побег пилота дал такой-же кратковременный эффект. Но если-бы сам конструктор пришел в Совет, ему бы больше веры было. Имхо.
Цитата:
Тебя кто-то обманывает, она обратного не утверждала.
Если только слух обманывает, 59 минута:
-Ты одна слышала послание отца, тобой рисковать нельзя
-Что за глупости, все его слышали, любой сможет повторить
Цитата:
Ты не заметил как этот спецназ косит штурмовиков? Помнится там выше были претензии как много они их убивают
Штурмовиков там все косят, кому не лень. Судьба у них такая. Это не показатель эффективности.
Цитата:
Вот у махновцев как раз очень хорошо бы подошло, а еще бы потянули к примеру белые со своей перманентной грызней, испанские республиканцы с такой же внутренней грызней, и еще овер до хрена сторон гражданских войн.
Но все перечисленные тобой с перманентной грызней – проиграли войну, в основном по этой причине. А альянс выиграл.
Цитата:
ИЗР не линкор. Максимум тяжелый крейсер. А может быть вообще эсминец.
Знаешь, зритель не определит по внешности, что там за фантастичный корабль. Даже те, кто хорошо помнят фильмы и названия техники. Как пример - я читал отмазы, что шагоходы в рыгуне не той системы. Но они выглядят так же как ОТшные, и значит зрителю надо пояснить, почему на Хоте на укрепленном рубеже положили всего 2 из 6, причем с форсом и импровизацией, а здесь их валят, как штурмовиков из лучемета. Пояснить через радиообмен повстанцев, например, с крупными визуальными планами (как на Хоте Люк сообщает – наши орудия не берут их броню). Делов на четверть минуты, может даже игрушки и стенды продаваться лучше будут. Но этого сделано не было.
X2eson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 17:07   #7856
tripitaka
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для tripitaka
 
Регистрация: 22.06.2012
Адрес: Город великой реки
Сообщений: 2,019
По умолчанию

Да, Таркину cgi допиливать и допиливать еще




Последний раз редактировалось tripitaka; 27.04.2017 в 01:23.
tripitaka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 01:01   #7857
PostNikOff_R
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для PostNikOff_R
 
Регистрация: 04.01.2016
Сообщений: 4,297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Get_Out Посмотреть сообщение
Зато тут хотя бы порядок какой то есть, уж лучше уютная битва времён Наполеона с юмором, чем свалка бестолковая с "гениальными" советами Йоды - "сосредоточьте огонь на главном корабле", или в начале 3го Эпизода столкновение огромных треугольников которые ничего не делают
Согласен. Я даже удивился если чесн тому, как в Изгое продуман бой. Сам писал до премьеры, что не будет этот фильм военным. Думал будет свалка мельтишащих истребителей и лучи во все стороны. Но тут всё вполне осмысленно. И плавные переходы между театрами военных действий имеются.

Эдвардс своё дело знает. Но повествованием ему заниматься скучно. Первая половина фильма похожа на инфографику.) Зато в бою фильм оживает.
Цитата:
Сообщение от Танцор34 Посмотреть сообщение
Еще про щит на планете. Тоже на мой взгляд лажа. Во первых Скайриф из островов, можно было не нагружать лишней нелепостью вселенную, типа щита на всю планету. Достаточно сделать базу только на острове, и этот остров прикрыть щитом, получился бы аналог щита на Эндоре и щита на Хоте.
А вот вторая проблема со щитом сложнее. Щиты здесь во вселенной до сих пор удерживали материальные заряды, физические объекты через них проходили. Может быть и полезность тех же истребителей в космобатлах как раз в том что они, или их торпеды могут проходить через щит капиталшипов. Но. Тут сыграли что-то свое и не совсем нужное.
Может имперцы не дураки и при желании станцию можно разобрать, а затем собрать в другом месте? То есть она типа как припаркована над Скарифом.
PostNikOff_R вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 09:53   #7858
Танцор34
Третий труп слева
 
Аватар для Танцор34
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Иркутск
Сообщений: 13,245
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от X2eson Посмотреть сообщение
Тут все ясно. При том, что до того Кенеди официально сообщила, что автор посмотрел ПС и очень всем доволен. По рыгуну такое-же сообщение сделал Эдвардс - и веры ему ноль. Лукас вообще отказался комментить - акционер, можно понять. Так что отныне и в дальнейшем каждый решает сам – годный-ли фанфик он посмотрел и в какой степени годный.
А можно слова Кеннеди по этому поводу, и когда именно она такое говорила до слов Лукаса или после?

Цитата:
Так они по любому шерстить начали, и всех перестреляли - побег пилота дал такой-же кратковременный эффект. Но если-бы сам конструктор пришел в Совет, ему бы больше веры было. Имхо.
И тут мы опять подходим к Таркину. Именно связал беглого пилота и Галена Эрсо, в нужное время у указал на нужное место, и Кренник туда рванул. Т.е. причина расстрела и быстрой реакции не бегство пилота а связь беглеца с Галеном Эрсо. И причина почему ему лично нельзя было убегать.

Цитата:
Если только слух обманывает, 59 минута:
-Ты одна слышала послание отца, тобой рисковать нельзя
-Что за глупости, все его слышали, любой сможет повторить
Слух не обманывает, подводит очередность эпизодов. Она до этого пересказала боевой группе содержание сообщение. И здесь ей логично говорят "только ты слышала" имея ввиду что только она слышала оригинал сообщения. А её ответ "Все слышали" это то что все слышали её пересказ.

Цитата:
Но все перечисленные тобой с перманентной грызней – проиграли войну, в основном по этой причине. А альянс выиграл.
Он бы тоже проиграл если бы не форсы Но вообще тут речь идет об этапе становления Альянса. Переход от фазы когда флот альянса перестает ныкаться, и начинает воевать. Логично что в период становления возможны разброды и шатания, потом лишние разбегаются, а кто-то умирает, возможности решить проблемы мирно исчезают, и командование утрясается.

Цитата:
Знаешь, зритель не определит по внешности, что там за фантастичный корабль. Даже те, кто хорошо помнят фильмы и названия техники. Как пример - я читал отмазы, что шагоходы в рыгуне не той системы. Но они выглядят так же как ОТшные, и значит зрителю надо пояснить, почему на Хоте на укрепленном рубеже положили всего 2 из 6, причем с форсом и импровизацией, а здесь их валят, как штурмовиков из лучемета. Пояснить через радиообмен повстанцев, например, с крупными визуальными планами (как на Хоте Люк сообщает – наши орудия не берут их броню). Делов на четверть минуты, может даже игрушки и стенды продаваться лучше будут. Но этого сделано не было.
Да, это минус, что так сделано не было. Фильм не должен быть приложением к допам.
Танцор34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 11:14   #7859
X2eson
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 16.12.2015
Сообщений: 810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцор34 Посмотреть сообщение
А можно слова Кеннеди по этому поводу, и когда именно она такое говорила до слов Лукаса или после?
5.12.15г Кеннеди в интервью The Hollywood Reporter - Джордж Лукас посмотрел ПС, и "ему очень понравилось". Это она о спецпоказе 25 ноября.
Цитата:
тут мы опять подходим к Таркину. Именно связал беглого пилота и Галена Эрсо, в нужное время у указал на нужное место, и Кренник туда рванул. Т.е. причина расстрела и быстрой реакции не бегство пилота а связь беглеца с Галеном Эрсо. И причина почему ему лично нельзя было убегать.
Виновен Эрсо, он признался, Кренник знает его мотив, а расстреливает все КБ, кроме него. Только потому что Эрсо еще должен потрындеть, умирая, на руках у (звез)дочки. Слишком затертое клише.
Цитата:
Слух не обманывает, подводит очередность эпизодов. Она до этого пересказала боевой группе содержание сообщение. И здесь ей логично говорят "только ты слышала" имея ввиду что только она слышала оригинал сообщения. А её ответ "Все слышали" это то что все слышали её пересказ.
Тут скрипт нечетко прописан, причем в оригинале тоже. Она грит “все его слышали” про сообщение, а не “я же вам рассказала как оно там”.
Цитата:
Он бы тоже проиграл если бы не форсы Но вообще тут речь идет об этапе становления Альянса. Переход от фазы когда флот альянса перестает ныкаться, и начинает воевать. Логично что в период становления возможны разброды и шатания, потом лишние разбегаются, а кто-то умирает, возможности решить проблемы мирно исчезают, и командование утрясается.
А потом этот флот пропадает на целых джва эпизода ) Постройка ЗС указывает что силы сторон изначально примерно равны – как в приквелах, когда ее спроектировали. Форсы это козырная карта, о которой все знают, но не придают значения – в ОТ темные не верят что против них такое возможно, в ПТ – светлые. Это тянуто прямиком из Гамильтона. Да и у Толкина кольца как-то внезапно...
X2eson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 13:47   #7860
Танцор34
Третий труп слева
 
Аватар для Танцор34
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Иркутск
Сообщений: 13,245
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от X2eson Посмотреть сообщение
5.12.15г Кеннеди в интервью The Hollywood Reporter - Джордж Лукас посмотрел ПС, и "ему очень понравилось". Это она о спецпоказе 25 ноября.
Спасиб. Вруша, что сказать. И потом Лукас припечатал новые ЗВ где-то во второй половине декабря. а тут ничего не сказал. И говоря по чести ему Изгоя упрекнуть не в чем, он его вселенную фундаментально не разрушает.

Цитата:
Виновен Эрсо, он признался, Кренник знает его мотив, а расстреливает все КБ, кроме него. Только потому что Эрсо еще должен потрындеть, умирая, на руках у (звез)дочки. Слишком затертое клише.
Это уже другая претензия.
Цитата:
Тут скрипт нечетко прописан, причем в оригинале тоже. Она грит “все его слышали” про сообщение, а не “я же вам рассказала как оно там”.
Мы люди не совершенны, сами можем коряво выражаться. Факт в том что на момент диалогов она единственная живая, которая слышала послание Галена.

Цитата:
А потом этот флот пропадает на целых джва эпизода )
Его вообще то сильно раздолбали на Скайрифе, надо восстанавливаться. И в ИНОУ флот есть.
Цитата:
Постройка ЗС указывает что силы сторон изначально примерно равны – как в приквелах, когда ее спроектировали.
Нет, ЗС это тотальный овер килл после которого только лапки кверху. В условиях кондиционных флота и наземной армии всегда есть возможность партизанить, а с ЗС нет.
Цитата:
Форсы это козырная карта, о которой все знают, но не придают значения – в ОТ темные не верят что против них такое возможно, в ПТ – светлые. Это тянуто прямиком из Гамильтона. Да и у Толкина кольца как-то внезапно...
Проигрыш темных больше не от того что на светлой стороне были форсы, а в том что на темной их было всего два на которых многое держалось, их не стало и все.
Танцор34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 16:30   #7861
X2eson
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 16.12.2015
Сообщений: 810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцор34 Посмотреть сообщение
И говоря по чести ему Изгоя упрекнуть не в чем, он его вселенную фундаментально не разрушает.
Согласен, Рагу фундаментально в мире ДДГ ничего не нарушет, уже высказывали на фоче например мнение, если считать его неким рассказом от лица альянса с неизбежными преувеличениями – то можно простить и пуленепробиваемого монаха и прочие странности. Вставить в начало полминуты с седым ветераном, рассказывающим легенду молодым (давным-давно...) – и все пучком. В отличии от ПС и прочих ПД, СПД и т.д, которые уже никак не спасти
Цитата:
Проигрыш темных больше не от того что на светлой стороне были форсы, а в том что на темной их было всего два на которых многое держалось, их не стало и все.
Без светлого форса темные выиграли бы партию. ЗС тупо расстреляла-бы планету, а положить ее смог только Люк благодаря джедайскому обучению у мастера на Соколе и самопожертвованию оного. Палыч за время императорства расслабился и потерял хватку без ежедневной практики борьбы с джедаями, а Энька просто вспомнил все хорошее и ...
X2eson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 17:09   #7862
Танцор34
Третий труп слева
 
Аватар для Танцор34
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Иркутск
Сообщений: 13,245
По умолчанию

Цитата:
Согласен, Рагу фундаментально в мире ДДГ ничего не нарушет, уже высказывали на фоче например мнение, если считать его неким рассказом от лица альянса с неизбежными преувеличениями – то можно простить и пуленепробиваемого монаха и прочие странности. Вставить в начало полминуты с седым ветераном, рассказывающим легенду молодым (давным-давно...) – и все пучком.
Тут ведь еще немаловажно то что все того. На следующий уровень не перешли. Т.е. были аномалии неправильные, были да сплыли и ничего не изменили. И лукасовских персов он не калечит.
Танцор34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 12:15   #7863
Mrsl
Sub-Zero
 
Аватар для Mrsl
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Казань
Сообщений: 5,131
По умолчанию

ANOIR – Изгой Один Наносит Ответный Удар

Детальный анализ всех персонажей фильма.
Mrsl вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:03.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!