Время первых - Страница 12 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > О фильмах > Сегодня в кино

Сегодня в кино Обсуждаем всё, что находится в прокате в настоящее время.

Результаты опроса: Ваша оценка фильма "Время первых"?
10 4 10.00%
9 7 17.50%
8 12 30.00%
7 8 20.00%
6 3 7.50%
5 1 2.50%
4 1 2.50%
3 1 2.50%
2 0 0%
1 3 7.50%
Голосовавшие: 40. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.04.2017, 20:11   #276
ольгастик
Свой
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sd. Посмотреть сообщение
То чувство, когда сидел на триде сеансе, а разглядывать в кадре особо то и нечего. .
Соглашусь. Фильм совсем не для 3D. Если смотреть, то только в формате
2 D.
ольгастик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 13:20   #277
Vika Ya
V
 
Аватар для Vika Ya
 
Регистрация: 16.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,348
По умолчанию

История интересная сама по себе, потому что реальная.
Но примочек много из нынешнего кино и не самых лучших. Уж бесконечно долгим кажется путь к спасению.
При всем моем уважении к Миронову и его игре, не очень поняла, какой именно образ он хотел здесь показать, какая-то смесь плакатного образа советского человека и супермена. Хотя ведь сам Леонов участвовал...
Удивило, что не присутствовал Гагарин. Не мог он не давать советы в данном случае в сложных ситуациях. И вообще очень мало уделили внимания другим космонавтам (возможно, будут еще фильмы).
Пожалуй, больше всего порадовали реальные съемки, показанные в конце фильма.
Vika Ya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 14:10   #278
Башка
Свой
 
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 66
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vika Ya Посмотреть сообщение
При всем моем уважении к Миронову и его игре, не очень поняла, какой именно образ он хотел здесь показать, какая-то смесь плакатного образа советского человека и супермена. Хотя ведь сам Леонов участвовал...
Добрый день!
А вот и второй полемический узел в картине. Историю пишут победители. По фильму создаётся впечатление, что историю эту сделал Леонов, даже в посадке вручную поучаствовал, и результативный выстрел из ракетницы конечно же его, а Беляев, так, в лучшем случае, присутствовал и не мешал. Понятно, Хабенский всегда Хабенский, кого бы ни играл, но делать из него капитана Зелёного из "Тайны третьей планеты" со всегдашней фразой "Как Родина прикажет" вместо "Ну, что у нас плохого" как-то негоже. Ясно, что у Миронова-Леонова или наоборот темперамента и энтузиазма на двоих хватит, но всё-таки... Хорошо ещё Ильин-Королёв выправляет баланс. Мир вам!
Башка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 14:24   #279
ольгастик
Свой
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Башка Посмотреть сообщение
но делать из него капитана Зелёного из "Тайны третьей планеты" со всегдашней фразой "Как Родина прикажет" вместо "Ну, что у нас плохого" как-то негоже.
А кто знает какой был Беляев? Может он и был именно таким сухим и эта фраза была его коронной. Ведь образ Беляева основывался тоже на воспоминаниях Леонова. Миронов и Хабенский достаточно въедливые актеры,чтобы халтурить на исторических персонажах. Думаю, Хабенский сыграл так как надо было.
ольгастик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 14:39   #280
Genin
Свой
 
Регистрация: 07.01.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Башка Посмотреть сообщение
Добрый день!
А вот и второй полемический узел в картине. Историю пишут победители. По фильму создаётся впечатление, что историю эту сделал Леонов, даже в посадке вручную поучаствовал, и результативный выстрел из ракетницы конечно же его, а Беляев, так, в лучшем случае, присутствовал и не мешал.
В успешности посадки решающую роль сыграло все-таки мастерство Беляева, который вручную смог выровнять корабль как нужно - Леонов наоборот лишь мешал: сначала запутался в командах в какую сторону подавать импульс, а потом лишь заслонял своим телом обзор в корабле.
Genin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 15:05   #281
Ландолька
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Ландолька
 
Регистрация: 26.02.2011
Сообщений: 1,715
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sd. Посмотреть сообщение
Ну со мной в зале было человек десять.
А со мной был полный зал. Все относительно.
Ландолька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 15:13   #282
Башка
Свой
 
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 66
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Genin Посмотреть сообщение
В успешности посадки решающую роль сыграло все-таки мастерство Беляева, который вручную смог выровнять корабль как нужно - Леонов наоборот лишь мешал: сначала запутался в командах в какую сторону подавать импульс, а потом лишь заслонял своим телом обзор в корабле.
Вы совершенно правы, но ощущение какой-то натяжки остаётся. И вообще непонятно, зачем такому орлу-герою киношному Леонову такой малохольный командир? Чтобы свою доблесть ярче выказать? Вряд ли... И между прочим, Хрунов никак не мог заменить Беляева, потому что являлся дублёром... Леонова.
Башка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 15:22   #283
ольгастик
Свой
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Башка Посмотреть сообщение
И между прочим, Хрунов никак не мог заменить Беляева, потому что являлся дублёром... Леонова.
Ну вот что вы пишете?

Перед стартом скафандры надели только Беляев, Леонов и Хрунов. То есть фактически перед самым стартом дублёром был только Евгений Хрунов, который был подготовлен к выполнению функции как командира, так и пилота, и, в случае необходимости, смог бы заменить или Беляева, или Леонова. (Википедия)

Какой смысл спорить о том как было на самом деле, если консультантом фильма был сам участник событий Леонов? Всё что можно было показать - показали.
ольгастик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 15:38   #284
Башка
Свой
 
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 66
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольгастик Посмотреть сообщение
Ну вот что вы пишете?

Перед стартом скафандры надели только Беляев, Леонов и Хрунов. То есть фактически перед самым стартом дублёром был только Евгений Хрунов, который был подготовлен к выполнению функции как командира, так и пилота, и, в случае необходимости, смог бы заменить или Беляева, или Леонова.

Какой смысл спорить о том как было на самом деле, если консультантом фильма был сам участник событий Леонов? Всё что можно было показать - показали.

Пишу на основании тех сведений, которые имею, может и неточных. Но... Функции командира и второго пилота, мягко скажем, разные. Про мастеров, способных в конкретном полёте, заменить кого угодно, сведения как-то не тиражировались. А что до Алексея Архиповича, мною искренне уважаемого, то он - единственный, кто остался из участников, и его не проверишь. Да дело и не в проверке. Любой человек склонен переоценивать свою персону. И мы с Вами, кстати. Алексей Архипович, естественно, помнит лучше те моменты, в которых он был основным участником, но это, увы, ещё не объективная истина. Поэтому, для бОльшего успеха картины необходимо было дать шанс и другим персонажам.
Башка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 17:16   #285
Vika Ya
V
 
Аватар для Vika Ya
 
Регистрация: 16.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,348
По умолчанию

и опять-таки повторю свою мысль, что не только Королев там мог понимать ситуацию, просто наверняка другие космонавты (которые на практике понимали, как это все и что может быть) принимали участие в совещаниях.
Здесь НЕ показано.
Герой Королев (что так и было наверняка), противники-неприятели (для кого главное, чтобы не раскрылись тайны врагам) и статисты. Должны были быть РАВНЫЕ Леонову и Беляеву.
В защиту Леонова и его трактовки. Он мог рассказать, что-то одобрить, но сам продукт производится все-таки другими людьми.
Vika Ya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 20:52   #286
ольгастик
Свой
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Башка Посмотреть сообщение
А что до Алексея Архиповича, мною искренне уважаемого, то он - единственный, кто остался из участников, и его не проверишь.
Что значит не проверишь? Хрунов книгу написал "Покорение невесомости", где описывает универсальную подготовку космонавтов. Герман Титов несколько книжек про космос написал . Есть воспоминания других космонавтов. При желании можно почитать.
ольгастик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 21:20   #287
ольгастик
Свой
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vika Ya Посмотреть сообщение
что не только Королев там мог понимать ситуацию, просто наверняка другие космонавты (которые на практике понимали, как это все и что может быть) принимали участие в совещаниях.
Здесь НЕ показано.
Так что не показано? Что по вашему мнению могло БЫ быть наверняка? Так может и не показано, что и не было этого. Чем могли помочь на совещаниях другие космонавты? Они летали на другом типе корабля (Восток), никто ещё не выходил в открытый космос ( какой уж тут практический совет).
ольгастик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 00:33   #288
Жорэс де Кобордо
Свой
 
Аватар для Жорэс де Кобордо
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 142
По умолчанию

Посмотрел...
Как историческое кино очень интересно, детям смотреть было бы очень полезно.
Молодое поколение должно знать своих героев.
Но...
У меня создалось впечатление, что режиссер из обычной производственной истории (да, производства бывают разные, в том числе и очень опасные) захотел сделать блокбастер по западному образцу... я бы не сказал, что это удачно получилось. Выглядит как раздувание из мухи слона.
Ну и ...два часа многовато для такого простого действия, как выйти за дверь и поковырять в носу...
7 из 10
Жорэс де Кобордо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 11:10   #289
Inara
Свой
 
Аватар для Inara
 
Регистрация: 30.12.2009
Сообщений: 192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Башка Посмотреть сообщение
Добрый день!
А вот и второй полемический узел в картине. Историю пишут победители. По фильму создаётся впечатление, что историю эту сделал Леонов, даже в посадке вручную поучаствовал, и результативный выстрел из ракетницы конечно же его, а Беляев, так, в лучшем случае, присутствовал и не мешал.
Ну он вроде еще попутно и кораблик выравнивал и Леонову сердце заводил пинками. Немного жизнь спас. Так что вроде норм. И сажали, кстати, вместе. И стреляли вместе.
Inara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 11:04   #290
Omega
Свой в доску!
 
Аватар для Omega
 
Регистрация: 15.04.2008
Сообщений: 280
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vika Ya Посмотреть сообщение
Удивило, что не присутствовал Гагарин. Не мог он не давать советы в данном случае в сложных ситуациях. И вообще очень мало уделили внимания другим космонавтам (возможно, будут еще фильмы).
Нельзя было Первого Космонавта показать эпизодически. А неэпизодически - значит, развить отдельную линию, переключить внимание, удлинить хронометраж. То же самое и с другими космонавтами. Фильм же не про отряд. Не стали пытаться объять необъятное и правильно сделали.
Omega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 12:24   #291
Башка
Свой
 
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 66
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Omega Посмотреть сообщение
Нельзя было Первого Космонавта показать эпизодически. А неэпизодически - значит, развить отдельную линию, переключить внимание, удлинить хронометраж. То же самое и с другими космонавтами. Фильм же не про отряд. Не стали пытаться объять необъятное и правильно сделали.
Можно показывать эпизодически кого-угодно, хоть чёрта лысого, лишь бы это было оправдано драматургически. А вот последняя реплика поста абсолютно правильная.
Башка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 12:59   #292
Vika Ya
V
 
Аватар для Vika Ya
 
Регистрация: 16.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,348
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольгастик Посмотреть сообщение
Так что не показано? Что по вашему мнению могло БЫ быть наверняка? Так может и не показано, что и не было этого. Чем могли помочь на совещаниях другие космонавты? Они летали на другом типе корабля (Восток), никто ещё не выходил в открытый космос ( какой уж тут практический совет).
совещение было не только об открытом космосе. А вообще обо многих моментах. В том числе и куда могли упасть космонавты. Как ориентироваться в салоне и т д. и тп. Показывают сборище НЕпрофессионалов с однм профессионалом во главе.

Цитата:
Сообщение от Omega Посмотреть сообщение
Нельзя было Первого Космонавта показать эпизодически. А неэпизодически - значит, развить отдельную линию, переключить внимание, удлинить хронометраж. То же самое и с другими космонавтами. Фильм же не про отряд. Не стали пытаться объять необъятное и правильно сделали.
Вроде бы с точки зрения сюжета и правильно. Но очень стало похоже на голливудский боевик. Что лично для меня обесценивает реальные события. То есть космонавты попадали в экстремальные условия, они были смелыми и подготовленными людьми. Но как и Гагарин говорил когда-то, что это не его личная заслуга.
Vika Ya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 18:50   #293
Лысый Гоблин/Леди Годива
Свой в доску!
 
Аватар для Лысый Гоблин/Леди Годива
 
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 449
По умолчанию

— Для игрового кино — фантастически большой процент настоящего. Выдумано только то, что необходимо для перевода истории на язык кино. Много людей рассказывало свои биографии, но, как правило, для увлекательности приходилось что-то додумывать, а в случае с Леоновым это не нужно. К тому же все это зафиксировано в документах, мы совершенно точно знаем, что он ни в чем не приврал.

Больше скажу — какие-то эффектные события в фильм не вошли. Например, когда космонавты приземлились, спускаемый аппарат застрял между деревьев, люк заклинило, и они, чтобы выйти наружу, применили взрывчатку. Они вылезли, вылили из костюмов жидкость (литра по четыре было — при спуске так пропотели!), а мороз под сорок градусов, снег — по горло… Они содрали внутреннюю обшивку корабля, утеплились этими тряпками, обмотались парашютными стропами и были не такими красивыми, как в нашем фильме. А когда их экипировали перед полетом, Леонов удивился, зачем им пистолеты (в кого в космосе стрелять?). Но в тайге все стало ясно — на них напали волки, и пришлось отстреливаться. Казалось бы, очень киношная сцена, но я подумал: это будет уже комедия, никто не поверит, и этого в фильме нет. А в жизни — было! (С)
У Тимурки Бекмамбетова
Лысый Гоблин/Леди Годива вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 12:47   #294
ольгастик
Свой
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vika Ya Посмотреть сообщение
Показывают сборище НЕпрофессионалов с однм профессионалом во главе.

.
Да ладно Там же было сказано, что на практике рассматривались внештатные ситуации, около 3000. Ни один же человек их рассматривал, а именно что профессионалы,просто в тени. А Королев действительно один такой был, незаменимый. И решения мог принимать единолично и с Брежневым на ты. Не помню где читала, что если бы Королев не умер, то и на Луну бы полетели. Человек - танк!!

Последний раз редактировалось ольгастик; 25.04.2017 в 14:37.
ольгастик вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 16:20   #295
gorchiha
Свой в доску!
 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 460
По умолчанию

Замечательный фильм, побольше бы таких. Смотрела с интересом и тревогой.
gorchiha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:54.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!