Ветреная река (Wind River) - Страница 5 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > О фильмах > Сегодня в кино

Сегодня в кино Обсуждаем всё, что находится в прокате в настоящее время.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.08.2017, 17:37   #101
EMoushen
hedgehog!
 
Аватар для EMoushen
 
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 12,513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Julietta83 Посмотреть сообщение
Но я признаю, что это еще сугубо личный момент, я не люблю злоупотребление флешбеками, а тут оно явно налицо.
Ох, лукавишь. А как же флэшбеки в Манчестере?) Как определить злоупотребляли или нет?
EMoushen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 17:40   #102
Julietta83
Destined for great things
 
Аватар для Julietta83
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: State of love and trust
Сообщений: 9,150
По умолчанию

А там только на флешбеках все и было, устно дополнительно никто ничего не проговаривал
Я еще за это "Уну" ругала, на кой показывать то, что минут через пять подается как открытие какое. То есть, ключевую ситуацию, ИМХО, нужно или флешбеком, или монологом, а когда тем и тем одновременно, получается злоупотребление. Не когда их много, а когда масло масленое.
Julietta83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 17:45   #103
Растяпа
Дитя природы
 
Аватар для Растяпа
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Гнилая пустошь - население: три коровы и такса по имени Колин
Сообщений: 16,185
Отправить сообщение для Растяпа с помощью ICQ Отправить сообщение для Растяпа с помощью Skype™
По умолчанию

Еще раз это сделано для усугубления впечатления, как в Зеленой миле и Времени убивать, не вижу ничего плохого. Лично мне не показалось это масло масленным. И правда девушку стало жальче.
Растяпа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 17:46   #104
Julietta83
Destined for great things
 
Аватар для Julietta83
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: State of love and trust
Сообщений: 9,150
По умолчанию

Не знаю. Ее изначально жалко, такого никому не хочешь.
Julietta83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 17:50   #105
Растяпа
Дитя природы
 
Аватар для Растяпа
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Гнилая пустошь - население: три коровы и такса по имени Колин
Сообщений: 16,185
Отправить сообщение для Растяпа с помощью ICQ Отправить сообщение для Растяпа с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Julietta83 Посмотреть сообщение
Не знаю. Ее изначально жалко, такого никому не хочешь.
Конечно жалко, но когда говорят о человеке, практически не показывая его, это как то абстрактно воспринимается, совсем иное увидеть воочию, плюс финальные титры. Так что тут все работает на одну цель.
Растяпа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 17:54   #106
Julietta83
Destined for great things
 
Аватар для Julietta83
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: State of love and trust
Сообщений: 9,150
По умолчанию

Так в том-то и проблема, что все индивидуально. Мне именно из-за флешбека действо показалось пережатым, а без него сработало бы куда сильнее.
Julietta83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 18:27   #107
Walter666
Свой в доску!
 
Аватар для Walter666
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 393
По умолчанию

Так не из-за флэшбека, а из-за того, что потом это вслух повторили. Флэшбек шикарный и по монтажу, и по таймингу, и для контекста.
Другое дело, что можно было потом и не проговаривать, это можно считать оверкиллом, но вот тут уже индивидуально. По-моему не сильно по ушам бьёт, всего один раз повторяются, а не несколько.
Walter666 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 18:46   #108
Julietta83
Destined for great things
 
Аватар для Julietta83
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: State of love and trust
Сообщений: 9,150
По умолчанию

Сцена с проговариванием мне понравилась больше флешбека, так что для меня лишний именно он. Но одна из этих двух сцен точно не нужна
Julietta83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 18:47   #109
Растяпа
Дитя природы
 
Аватар для Растяпа
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Гнилая пустошь - население: три коровы и такса по имени Колин
Сообщений: 16,185
Отправить сообщение для Растяпа с помощью ICQ Отправить сообщение для Растяпа с помощью Skype™
По умолчанию

Ну это вкусовщина.
Растяпа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 19:15   #110
Зеленоглазка
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Зеленоглазка
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 2,275
По умолчанию

Обе сцены точно нужны. Обе. Потому что, еще раз, это не детектив. Важно не только то, что произошло, но и как именно произошло, последствия, эмоции и реакции всех причастных - это намного важнее даже.
Зеленоглазка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 19:29   #111
Растяпа
Дитя природы
 
Аватар для Растяпа
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Гнилая пустошь - население: три коровы и такса по имени Колин
Сообщений: 16,185
Отправить сообщение для Растяпа с помощью ICQ Отправить сообщение для Растяпа с помощью Skype™
По умолчанию

Ужасно еще и то, что обе девушки были подругами. Очень все драматично.
Растяпа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 19:36   #112
Cidi
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Cidi
 
Регистрация: 19.04.2014
Сообщений: 1,225
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Julietta83 Посмотреть сообщение
Не знаю. Ее изначально жалко, такого никому не хочешь.
Для меня изначально это был просто труп девушки. Да, умерла. Но кто она такая и почему я должен по настоящему сопереживать и жалеть беднягу. Когда смотришь флешбек это уже живой человек, а не макет.
Cidi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 19:45   #113
reminn
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 17.06.2010
Сообщений: 1,985
По умолчанию

Один из лучших фильмов года.
reminn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2017, 00:51   #114
Ecumene
no country for all men
 
Аватар для Ecumene
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: гора Шумеру, вечность, лето ©
Сообщений: 2,991
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cidi Посмотреть сообщение
Для меня изначально это был просто труп девушки. Да, умерла. Но кто она такая и почему я должен по настоящему сопереживать и жалеть беднягу. Когда смотришь флешбек это уже живой человек, а не макет.
Может, в каком-то смысле это и недостаток, типа, накой столь манипулятивным образом вызывать у зрителя эмпатию (ну правда, эти двое во флешбеке такие зайки, что прямо мими). Но я считаю, что ключевой момент в этой сцене - уже упомянутое


---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

"индейская шлюха".

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------


Тут как бы история наконец обретает воплощение конкретной (главной) идеи. Не, оно-то конечно, не только про это, но тем не менее, вторит названию и титрам после.
А вообще, он чисто по-кинематографически красиво вставлен - мне, короче, зашло.
Ecumene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2017, 11:24   #115
Lidael
Новичок
 
Аватар для Lidael
 
Регистрация: 19.08.2015
Адрес: City of Angels
Сообщений: 8
По умолчанию

Сегодня наконец-то сходила посмотреть. Не ожидала, что после сеанса будет такой shell-shock.
Очень атмосферно. И flashback прекрасно вставлен.
Lidael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2017, 06:30   #116
Lidael
Новичок
 
Аватар для Lidael
 
Регистрация: 19.08.2015
Адрес: City of Angels
Сообщений: 8
По умолчанию

Люди, а кто-нибудь помнит, что случилось с дочерью Кори? Я помню, что в фильме


---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

он не говорит ничего конкретного, кроме того, что была вечеринка, пришли незнакомые люди, а потом ее нашли мертвой.

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------

Lidael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2017, 08:00   #117
Растяпа
Дитя природы
 
Аватар для Растяпа
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Гнилая пустошь - население: три коровы и такса по имени Колин
Сообщений: 16,185
Отправить сообщение для Растяпа с помощью ICQ Отправить сообщение для Растяпа с помощью Skype™
По умолчанию

Он так ничего и не знает. И это очень тяжело для него.
Растяпа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2017, 09:57   #118
Пухтырь-богатырь
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 1,731
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Растяпа Посмотреть сообщение
Он так ничего и не знает. И это очень тяжело для него.
Мне, кстати, не понравилось, что это ружье так и осталось висеть в воздухе.
Пухтырь-богатырь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2017, 20:54   #119
Maio
Свой
 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 147
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пухтырь-богатырь Посмотреть сообщение
Мне, кстати, не понравилось, что это ружье так и осталось висеть в воздухе.
Драматически оправданный ход.
Это висит тяжким грузом на сердце героя, но он живет дальше. Потому что силен духом. А силен, потому что близок природе.
Как они сказали: "Снег и тишина- вот что нам нужно".
Сильная работа Реннера, но номинашке удивлюсь.
Олсен мне не хватило. Мало ее.
Хоть бы как-то ее личность раскрыли.
Немного картонный персонаж получился.
Maio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2017, 11:57   #120
Dracula5
временно ушёл
 
Аватар для Dracula5
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Los Angeles, CA
Сообщений: 8,668
По умолчанию

Очень годно. На данный момент в топ-5 года без раздумий.
Шеридан - сила. Хорошо смог в режиссуру. Да, HoHW был лучше, возможно ВТЧ и потому, что МакКензи выстрелил сильнее в кресле режа, но и здесь работа качественная.
Шеридан, давай ещё один свой проект (Olympus?), а потом хотелось бы, чтобы его взяли крупные студиии во франшизы.
Возможно именно он родит следующего "Тёмного Рыцаря".

Цитата:
Сообщение от Maio Посмотреть сообщение
Как они сказали: "Снег и тишина- вот что нам нужно".
линчевать переводчиков.

Снег и тишина - это всё что _осталось_ у индейцев в резервации.

Цитата:
Сообщение от Dracula5 Посмотреть сообщение
Кажется, лучший фильм августа подъехал.
Ему бы теперь широкий прокат. Может пойдёт по пути HoHW? Там тоже был релиз в августе с долгим прокатом и постепенным расширением.
Да. Да. Да. Да.
Лучший фильм августа (в США) здесь.

Но по-прежнему
Цитата:
Сообщение от Dracula5 Посмотреть сообщение
Интересно, каковы будут шансы сабжа в наградном сезоне.
Боюсь, что плохо, а жаль, ведь работа-то вполне подходящая.


P.S.
флэшбэк нужен.
Эмпатия зрителя проявляется именно там.
Манипуляция? Может быть, но с такой ТЗ все драм.моменты - манипуляция.
Этот момент в фильме _необходим_.
Проговаривание в конце ничуть не портит общую картину, даже если кажется слегка избыточным.
Dracula5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2017, 16:43   #121
Maio
Свой
 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 147
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dracula5 Посмотреть сообщение
линчевать переводчиков.

Снег и тишина - это всё что _осталось_ у индейцев в резервации.
Это индеец сказал?
Насколько помню, когда в конце мужик говорит что-то вроде "Здесь ничего нет. Только чертов снег и тишина". И Реннер отвечает в духе: "Снег и тишина. Это все, что нам нужно".

Цитата:
Сообщение от Dracula5 Посмотреть сообщение

Боюсь, что плохо, а жаль, ведь работа-то вполне подходящая
Реннер как Реннер, обычный Реннер. Как по мне, палач Дамер ярче и интереснее роль.
Maio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2017, 19:29   #122
Cidi
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Cidi
 
Регистрация: 19.04.2014
Сообщений: 1,225
По умолчанию

Цитата:
P.S.
флэшбэк нужен.
Эмпатия зрителя проявляется именно там.
О чём я и говорил.)
Cidi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2017, 07:29   #123
Dracula5
временно ушёл
 
Аватар для Dracula5
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Los Angeles, CA
Сообщений: 8,668
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maio Посмотреть сообщение
Это индеец сказал?
Насколько помню, когда в конце мужик говорит что-то вроде "Здесь ничего нет. Только чертов снег и тишина". И Реннер отвечает в духе: "Снег и тишина. Это все, что нам нужно".
При чём тут индеец?

---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

Когда Реннер вместе с негодяем находятся на горе, последний начинает ныть и говорит, как его всё достало, потому что тут ничего нет кроме снега и тишины.
На что Реннер отвечает "Снег и тишина - это всё, что осталось у местных".
С индейцем (в конце) вообще другое.
Там он просит Реннера посидеть вместе с ним и тот отвечает "I have all day".


(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------


Цитата:
Реннер как Реннер, обычный Реннер. Как по мне, палач Дамер ярче и интереснее роль.
Я больше про сценарий и ЛФ.
Dracula5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2017, 17:17   #124
Растяпа
Дитя природы
 
Аватар для Растяпа
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Гнилая пустошь - население: три коровы и такса по имени Колин
Сообщений: 16,185
Отправить сообщение для Растяпа с помощью ICQ Отправить сообщение для Растяпа с помощью Skype™
По умолчанию

Сравнение с Дамером некоректно. Там психопат, маньяк, знаковая личность. Здесь обычный мужик с трагедией. Реннер отлично сыграл.
Растяпа вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:51.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!