Одержимость (Ossessione) - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > О фильмах > Ретро-кино

Ретро-кино Кино из прошлой жизни: классика мирового кинематографа и просто старые добрые фильмы, которые смотрели наши родители.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.02.2011, 20:39   #1
Tommy2415
Rock N' Roll Heart
 
Аватар для Tommy2415
 
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 3,311
По умолчанию Одержимость (Ossessione)


Экранизация романа Джеймса М. Кэйна "Почтальон всегда звонит дважды" была снята в 1942 году, но до Америки, например, дошла только в 1959 году. Это история любви, адюльтера и убийства в итальянской провинции. Джино, бродягу и кочевника по натуре (Массимо Джиротти), рассматривающего любую привязанность как обузу, жизнь сталкивает с Джованной (Клара Каламаи) и ее мужем, отвратительным до гротеска стариком (Хуан Де Ланда). Историю этой парочки можно рассказать с первого взгляда - молодая, красивая, страстная вышла замуж ради денег. Вскоре у Джованны при взгляде на чужака уже сыплются искры - в воздухе пахнет кровью. Несмотря на однозначную принадлежность сюжета к film noir, картину часто называют предвестником неореализма. "Одержимость" была снята в итальянской деревне, и народ показан в своей естественной среде. Фашистское правительство в те времена контролировало все и вся. Поэтому Висконти пришлось согласовать сценарий с цензурой, которая ничего плохого в содержании на нашла. Но вот когда фильм был готов, цензоры были шокированы и положили фильм на полку, где он пролежал до тех пор, пока не понравился Муссолини. Конфликт между совестью, моралью и неконтролируемой страстью, необходимостью сохранять стабильность, обеспеченность и желанием личной свободы заявлен в первом фильме Висконти с замечательной силой.

"Одержимость" считают истоком неореализма. Само это слово придумал монтажер фильма Марио Серандреи. Впервые посмотрев проявленную пленку, он написал Висконти: "Это кино особого рода, я такое вижу впервые и обозвал бы его неореализмом".

В главных ролях: Клара Каламаи и Массимо Джиротти

год: 1943
страна: Италия
режиссер: Лукино Висконти
сценарий: Джеймс М. Кейн, Лукино Висконти, Марио Аликата, ...
продюсер: Либеро Солароли
оператор: Доменико Скала, Альдо Тонти
композитор: Джузеппе Розати, Жорж Бизе, Джузеппе Верди
художник: Gino Franzi, Мария Де Маттеи
монтаж: Марио Серандрей
жанр: драма, мелодрама, криминал, ...
премьера (мир): 16 мая 1943
релиз на DVD: 19 ноября 2008, «Кармен Видео», ...
время: 134 мин.



Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 92
Размер:	118.6 Кб
ID:	215095 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 103
Размер:	34.0 Кб
ID:	215096 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 103
Размер:	56.2 Кб
ID:	215097 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 95
Размер:	56.7 Кб
ID:	215098
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 109
Размер:	109.0 Кб
ID:	215099 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 103
Размер:	77.9 Кб
ID:	215100 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg
Просмотров: 93
Размер:	71.7 Кб
ID:	215101 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.jpg
Просмотров: 94
Размер:	11.9 Кб
ID:	215102
Tommy2415 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2011, 01:56   #2
Amikasu
Свой
 
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 49
По умолчанию

Да ладно. Неужели никто не видел.
Фильм потрясающий. Чувственный, искренний и такой настоящий. Великолепно рассказанная история о том, что такое страсть, что такое одержимость, что бывает если свои мечты и привычки приносишь в жертву кому-либо.
Amikasu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2011, 23:41   #3
makara
Кошка Киплинга
 
Аватар для makara
 
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,892
По умолчанию

В рецензиях чуть ли не на все первые ленты режиссеров, ставших впоследствии классиками, присутствует дежурная фраза: "Это один из самых впечатляющих дебютов в истории кино". Интересно узнать с чего все начиналось, но сами по себе эти картины далеко не всегда производят сильное впечатление, ИМХО. А уж когда я прочла, что "Одержимость" Ален Рене считает лучшим фильмом Висконти, то желание смотреть эту ленту почти пропало. Потому что судя по тому, что сам Рене снимает, разные у нас с ним вкусы.))
Мне первая лента Висконти понравилась. Оценить её значимость с точки зрения того, насколько это было новаторским, я не могу. Хотя и прочитала объяснения и приняла так сказать к сведению. Но когда смотришь сегодня то, что было новым почти семьдесят лет тому назад, а в наши дни растиражировано и затерто до невозможности, то трудно испытывать такие эмоции, как-будто видишь это впервые. А производят впечатления какие-то вневременные вещи: игра актеров, музыка, удачно подобранная натура, есть ли в фильме то трудноопределимое, что принято называть "атмосферой" и т. д. Игра Клары Каламаи мне не особо понравилась. А вот Массимо Джеротти понравился. Он действительно хорош и убедителен. И есть в этой ленте настроение. Волшебник Висконти, ничего не скажешь.

Последний раз редактировалось makara; 21.05.2011 в 10:22.
makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2011, 23:52   #4
Tommy2415
Rock N' Roll Heart
 
Аватар для Tommy2415
 
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 3,311
По умолчанию

Да, больше всего фильм запомнился тем что смотрится вполне так свежо, я б даже сказал современно, в отличие от прочего кино тех лет, выглядящего сейчас архаично и наивно.
Tommy2415 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2011, 23:57   #5
makara
Кошка Киплинга
 
Аватар для makara
 
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,892
По умолчанию

У меня проблема с датировкой и я обыкновенно не помню когда что было снято, но меня терзают смутные подозрения, что я видела кое-что ещё, снятое в тот период и производящее сильное впечатление до сих пор. "Одержимость" не единственная лента сороковых выдержавшая испытание временем. Во всяком случае на мой непросвещенный взгляд.
makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 02:31   #6
Amikasu
Свой
 
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 49
По умолчанию

Ну, на вкус и цвет, как известно, все фломастеры разные.
На мой взгляд- лучшая экранизация Почтальона - все остальные, не дотягивают.
А насчет лучшая ли эта лента 40 - тут надо новую тему создавать - и там спорить.
Amikasu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 19:14   #7
a-vega
Стёрт
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Arkham
Сообщений: 11,064
По умолчанию

Чересчур архаичная интерпретация кейновского романа, где даже столь громоздкое вступление процветает засчёт откровенно провисающей середины фильма. Но как вклад в появление нового течения - итальянского неореализма, а значит - и в кинематограф в целом, и как режиссёрский дебют Лукино Висконти Одержимость вполне-таки достойна хотя бы разового просмотра.

6/10
a-vega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 12:23   #8
Лента Мёбиуса
Кинофаталист
 
Аватар для Лента Мёбиуса
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: В городе суровых мужчин
Сообщений: 1,143
По умолчанию Мы всё, конечно, помним

Давно собиралась сказать пару слов о дебюте мастера, да как-то не было подходящего случая и настроения. Сегодня, кажется, нужный момент.

У Микеланджело Антониони есть интересные воспоминания о знакомстве и общении с Висконти. В рамках форумного поста всё не "зацитируешь", но такая характеристика показалась мне интересной, я бы её выделила:
Цитата:
...А потом Висконти вернулся в Рим, и вот тогда я с ним познакомился. Он сразу произвёл на меня впечатление выдающегося человека. Он внушал уважение и некоторую робость своими властными манерами. Я довольно часто с ним виделся, пока мы оба не уехали к берегам По: он - снимать "Одержимость", я - "Люди с реки По". Мы работали в одних и тех же местах, но там не виделись и не встречались.
Вопрос: Что вы тогда думали о кино?
Тогда о кино говорили, что оно синтезирует все прочие виды искусства и заменит их. "Кино - третий путь" - так называлась статья, которую мы с Пуччини написали на эту тему. Висконти недавно вернулся из Франции, где работал ассистентом Ренуара, но он редко говорил об этом опыте. Он искал собственный способ вИдения мира средствами кино, и, казалось, у него не было сомнений на этот счёт. Он ещё не снял ни одного фильма, ещё не держал в руках кинокамеру, но производил впечатление опытного профессионала. И таким он был во всём. (...) Всё, что делал Лукино, он делал одержимый стремлением к совершенству и с врождённой интеллигентностью. И когда он начала снимать с Либеро Солароли "Одержимость", то был абсолютно уверен в себе. В этом был весь Лукино. Я никогда не видел его сомневающимся, во всяком случае, не замечал.
Эти слова интересны мне не сами по себе, а в сопоставлении с началом статьи самого Висконти, появившейся в №173/174 "Cinema" (1943 год):
Цитата:
Что привело меня к творческой деятельности в кинематографе? (...) То не был самовластный голос пресловутого призвания - романтического понятия, далёкого от нашей современной действительности, абстрактного термина, придуманного ради выгоды художников, чтобы привилегию их деятельности противопоставлять деятельности других людей. Ибо призвания не существует, но существует осознание собственного опыта, диалектическое развитие жизни одного человека в связях с другими людьми. И я думаю, что только через посредство пережитого опыта, ежедневно поощряемого сочувственным и объективным изучением дел человеческих, можно прийти к специализации. (...)
В кино меня привело прежде всего обязательство рассказывать истории живых людей, которые живут среди вещей, а не о вещах самих по себе.
Ничего себе энергия фразы для новичка, делающего первые шаги в профессии? Это действительно слова человека, хорошо знающего, что и зачем он хочет выразить через кино. "Что" - это "истории живых людей"; "зачем" (из более поздних высказываний):
Цитата:
Всё фашистское кино было низкой пропагандой, делалось по команде сверху. И всегда картины ставились в павильонах - от страха, от нежелания показать, что же делается за их стенами, в настоящей Италии. Страну как бы покрывали яркими, блестящими красками. Но стоило вам поцарапать верхний слой - и перед вами оказывалась гниль. (Это мне смутно что-то напоминает. Прим.ЛМ)
Мы вышли из павильонов и продемонстрировали: вот к чему привели нас двадцать лет фашизма, вот какова действительность, и вот какие есть возможности для её улучшения.
О возможностях улучшения, правда, художники заговорили в полный голос после войны, но в условиях 1942-43 года сказать: хватит обманывать и обманываться, пока мы игнорируем проблемы, они усугубляются - уже было большим делом. Если верно поставить диагноз - можно продумать способы излечения болезни, которая в случае отсутствия лечения способна свести и в могилу.

"Одержимость" - не просто история любви мужчины и женщины (на одном уровне), "деклассированных элементов" (на другом) - это диагноз высшего порядка, означающий, что в сложившихся (за двадцать лет) условиях не было иной судьбы - честной и без трагедий. В стартовом посте главный герой назван "бродягой по натуре", а про героиню сказано, что вышла замуж ради денег. Как бы не так! И он - "не по натуре", и она, по сути, продалась даже не за деньги, а за еду и какую-никакую жизненную стабильность (к слову, в "Рокко и его братьях" у Нади есть монолог, вполне перекликающийся). Это скорее про выживание и жажду жизни, чем расчёт и корысть.

Конечно, сказать после "Бумера" "Не мы такие - жизнь такая", значит, найти оправдание любой подлости, но и игнорировать власть обстоятельств над выбором, который делают люди, нельзя. Героев, в любых испытаниях сверкающих латами благородства, - единицы (я бы назвала таких "религиозным типом личности" вне зависимости от вероисповедания или отсутствия такового), а большинство обычных людей приспосабливается, как может, и если среда нездоровая - вряд ли получится сохранить собственное здоровье.

Вот так, с рассказом о живых, а не "положительно-прекрасных" людях и их выборе (роковом, трагическом, но если подумать об "альтернативном течении сюжета" (автор, что характерно, предоставлял герою возможности) - боюсь, что неблагополучном в любом случае) по зову долга, а не призвания ворвался в итальянское и мировое кино незаурядный художник. И своим убеждениям никогда не изменял, но это тема для осмысления всего творчества.
Лента Мёбиуса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 17:12   #9
yaniyrssyn
Новичок
 
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 1
По умолчанию

очень давно его смотрел) вот совсем недавно думал как же он называется)) и вот нашел))
yaniyrssyn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2017, 13:56   #10
nata909
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для nata909
 
Регистрация: 31.05.2012
Сообщений: 3,659
Отправить сообщение для nata909 с помощью ICQ
По умолчанию

Очень чувственное кино. Видимо, благодаря Массимо Джиротти. Камера им просто любуется. И ,наверно, одно из первых упоминаний гей-тематики в кино. Более ранние я еще не встречала.
nata909 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2017, 14:09   #11
Зеленоглазка
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Зеленоглазка
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 2,277
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nata909 Посмотреть сообщение
И ,наверно, одно из первых упоминаний гей-тематики в кино. Более ранние я еще не встречала.
Вы серьезно?))

https://www.kinopoisk.ru/film/73260/
Зеленоглазка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2017, 14:20   #12
nata909
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для nata909
 
Регистрация: 31.05.2012
Сообщений: 3,659
Отправить сообщение для nata909 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зеленоглазка Посмотреть сообщение
Вы серьезно?))

https://www.kinopoisk.ru/film/73260/
Ну я же написала, что не встречала))) С немым кино пока плохо знакома.
nata909 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
40-е, италия, лукино висконти, неореализм, нуар


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:27.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!