Blu-Ray не вечен? - Страница 28 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > Прочее > Видеосалон

Видеосалон Обсуждаем последние релизы на DVD и Blu-Ray: лицензия, пираты, флибустьеры и т.д.

Результаты опроса: Как долго просуществует Blu-Ray?
Я думаю, вечно. Лучше элементарно не придумать 5 1.95%
Может, не вечно, но очень долго, ещё детям моим хватит 61 23.83%
Вряд ли очень долго 90 35.16%
Какой там долго? Они уже никому нафик не нужны! 28 10.94%
Бонус: DVD скоро одержат неожиданную победу над BD 9 3.52%
Супербонус: не за горами возвращение VHS!!! 17 6.64%
Мне пофик на все эти форматы, т.к. всё смотрю в кинотеатре 4 1.56%
Мне фиолетово 42 16.41%
Голосовавшие: 256. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.11.2013, 22:52   #676
Инженер
Стёрт
 
Регистрация: 29.04.2012
Сообщений: 1,824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lenny Nero Посмотреть сообщение
Инженер думает, что несовершенство местных законов и некомпетентность в их исполнении позволяют воровать, и считать это нормальным. Типа 'он честно украл, он не нарушил закон', как в той пародийной песенке "Об Кипре" из Камеди Клаба.
Для ознакомления.

Цитата:
Что грозит обычным юзерам?

Рядовые пользователи исключены из сферы действия Закона 187-ФЗ, и их действия по скачиванию пиратского контента пока не признаются незаконными, хотя при обсуждении законопроекта были идеи штрафовать недобросовестных потребителей контента, определяя их по IP-адрес
...

Цитата:
Вместе с тем, платное скачивание контента далеко не всегда свидетельствует о том, что авторские права на него соблюдены (см., например, определение ВАС РФ от 26 декабря 2012 г. ВАС-13245/12 по делу А56-37959/2011). Действительно, плату за скачивание может взимать и недобросовестный посредник, не получивший разрешение от правообладателя на использование произведений. Поэтому признак платности скачивания контента не может служить достоверным подтверждением легальности того или иного ресурса.
Ссылка:
"Антипиратский" закон: первые итоги реализации и перспективы



Цитата:
Пользователь не виноват, если он скачал пиратский контент. Он не обязан знать, обладает ли тот или иной ресурс правами на видео, музыку или книги, которые распространяет
Ссылка:
Министерство связи и массовых коммуникаций РФ не намерено вводить ответственность за скачивание нелицензионного контента в торрент-трекерах. Об этом пишет ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление заместителя министра Алексея Волина
Инженер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 02:36   #677
valery78
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для valery78
 
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Петербург
Сообщений: 843
По умолчанию

В целом интересная дискуссия относительно качества носителя, содержащегося на этом носителе материала, а далее аппаратуры воспроизведения. Это есть безусловные этапы.
Но немаловажно, если не определяюще - так это уши, глаза, ну, и напоследок мозг внимающего индивида со всеми присущими лищь одному ему "тараканами" воспитания, образования, широты кругозора, чувствительности, внимательности, жанровых предпочтений, психологической устойчивости (степень зависимости от мнения большинства или единичного авторитетного мнения).

По большому счету, серьезное занятие, в частности, аудиофилией - это полнейший вынос мозга ("приставляет указательный палец к виску"). Чем дальше погружаешься в исследование, тем больше приходишь к выводу о глубокой неоднозначности в цепочке "от музыканта-исполнителя до ушей слушателя".
Вопрос всегда личный - где тебе приемлемо находиться, в какой нише этого ряда: "носитель-аппаратура-место нахождения для прослушивания(просмотра)-денежные средства. И этот вопрос, естественно, не праздный.
По статистике все-таки можно выделить социо-группы приверженцев той или иной "ниши": FM-радио, "mp3-", "компьютерщики", "Hi-Fi", "Hi-End", "аутентисты-концертники", "денежные мешки престижности". Но, конечно, возможны сочетания.
И, на мой взгляд, споры приверженцев из разных лагерей, как правило, не продуктивны.
valery78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 03:15   #678
GeorgeP12
Свой в доску!
 
Аватар для GeorgeP12
 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 530
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valery78 Посмотреть сообщение
Но немаловажно, если не определяюще - так это уши, глаза, ну, и напоследок мозг внимающего индивида со всеми присущими лищь одному ему "тараканами" воспитания, образования, широты кругозора, чувствительности, внимательности, жанровых предпочтений, психологической устойчивости (степень зависимости от мнения большинства или единичного авторитетного мнения).
Это так, но в большей части для восприятия звука и в меньшей для зрительного восприятия. При анализе аудиоинформации мозг вынужден много достраивать самостоятельно. Потому и наука, которая занимается изучением восприятия звука человеком, называется психоакустикой. Глаза воспринимают бОльший поток информации, эта информация более "точная" и значит мозгу не требуется привносить много "фантазии" в процессе построения видимого образа окружающей действительности. Мы легче сравниваем качество изображения чем качество звучания. Хотя и в области визуального восприятия тоже есть свои "тараканы" и "священные войны".

Цитата:
Сообщение от Инженер Посмотреть сообщение
Для ознакомления.
Масштабы нарушений авторских прав сейчас настолько велики, что даже если закон определил бы сейчас за нелегальное скачивание какое-нибудь минимальное наказание, то применить такой закон ко всем нарушителям было бы невозможно или очень затратно. Однако отсутствие в законе реального наказания не делает само деяние законным.

Последний раз редактировалось GeorgeP12; 26.11.2013 в 03:32.
GeorgeP12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 17:26   #679
Ustas.SSR
World Community Grid
 
Аватар для Ustas.SSR
 
Регистрация: 08.09.2007
Сообщений: 1,728
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GeorgeP12 Посмотреть сообщение
Нет, для того чтобы увидеть разницу между 4K и 2K не нужна большая диагональ, достаточно очень близко приблизиться к экрану (чтобы увидеть отдельные пиксели).
Диагональ влияет на размер пикселей, хотя необязательно различать отдельные, чтобы заметить разницу. Картинка в меньшем разрешении, растянутая до 4К, будет выглядеть размытой по сравнению с реальной 4К. Если человек не слепой, в обычных конфигурациях домашних кинотеатров он её увидит.

Цитата:
Сообщение от GeorgeP12 Посмотреть сообщение
Но комфортное расстояние просмотра определяется еще и антропометрическими данными человека - неудобно смотреть на большой экран, буквально уткнувшись в него носом.
Для кого как, в IMAX это культивируется.

Цитата:
Сообщение от GeorgeP12 Посмотреть сообщение
Здесь на форуме полно людей, которые смотрят фильмы на экранах компьютерных мониторов, и они считают, что получают максимальное качество. Какой процент имеет телевизоры с диагональю от 42 дюймов и выше, т.е. достаточных для того чтобы почувствовать преимущества разрешения 2K?
Если у человека монитор равного с картинкой разрешения, они и получают максимальное качество.
Разница с большей диагональю наверное только в расстоянии, с которого придется смотреть.

Цитата:
Сообщение от GeorgeP12 Посмотреть сообщение
Ведь у старых фильмов картинка и в 2K заметно хуже чем у современных фильмов и дело тут не в разрешении.

Я всё свожу к мотивам для собирания коллекции - этот вопрос был стартовой точкой дискуссии. Новые технические возможности будут создавать новые аттракционы в кино. Что-то из этого можно будет добавить в свою коллекцию (как, например, Аватар или Гравитацию в 3D).
Речь в первую очередь идет о разрешении, как о ближайшем улучшении.
Хорошая пленка дает вроде 4К и большее разрешение при оцифровке, это уже довольно продолжительный промежуток времени и большое количество картин, которые можно коллекционировать. И это не обязательно Аватар или Гравитация.

Цитата:
Сообщение от GeorgeP12 Посмотреть сообщение
Могу ошибаться, но в рипах меняется частота кадров, что сказывается, например, на плавности движения и на качестве картинки в динамичных сценах, поскольку основная часть кадров восстанавливает как разность по отношению к опорным кадрам.
Это принцип сжатия видео. Частота не должна меняться, ведь кадры восстанавливаются.
Поток на blu-ray так-же сжимается кодеком по этому принципу.
Ustas.SSR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 19:47   #680
PowerUp
Свой в доску!
 
Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 389
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ustas.SSR Посмотреть сообщение
И это не обязательно Аватар или Гравитация.
Забавно, оба фильма в 2K, хотя их 2K вполне преобразуется в домашнее 8K.
PowerUp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 20:19   #681
GeorgeP12
Свой в доску!
 
Аватар для GeorgeP12
 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 530
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ustas.SSR Посмотреть сообщение
Диагональ влияет на размер пикселей, хотя необязательно различать отдельные, чтобы заметить разницу. Картинка в меньшем разрешении, растянутая до 4К, будет выглядеть размытой по сравнению с реальной 4К. Если человек не слепой, в обычных конфигурациях домашних кинотеатров он её увидит.
Если под рукой есть телевизор или хотя бы монитор (неважно SD или Full HD), то почему бы не поставить эксперимент по тестированию своих собственных глаз? С какого расстояния можешь различить отдельные пиксели? Через размер экрана и его разрешение можно пересчитать результат в угловое разрешение. Среднестатический показатель для нормального зрения я уже озвучил - это одна угловая минута (1/60 градуса).

Цитата:
Речь в первую очередь идет о разрешении, как о ближайшем улучшении.
Хорошая пленка дает вроде 4К и большее разрешение при оцифровке, это уже довольно продолжительный промежуток времени и большое количество картин, которые можно коллекционировать. И это не обязательно Аватар или Гравитация.
Я приводил ссылку: современная 35мм пленка наивысшего качества примерно эквивалентна разрешению 6K.

Некоторые старые фильмы (например"Лоуренс Аравийский") снимались на 65 мм пленку, т.е. для здесь эквивалентное разрешение еще выше. Некоторые фильмы (например трилогия "Крестный отец") дошли до наших дней в не самом лучшем качестве и с ними не раскрываются возможности даже разрешения 2K. В реставрацию и "Лоуренса Аравийского", и "Крестного отца" были вложены большие деньги. В обоих случаях реставрацию возглавлял один и тот же человек - Robert A. Harris. Но результат очень сильно отличает. О трудностях при реставрации Крестного отца можно почитать здесь:
Interview: Robert A. Harris On Restoring "The Godfather"

Эти примеры к тому, что не стоит оперировать абстрактными цифрами. Можно просто задаться вопросом почему далеко не все старые фильмы выходят в качестве, которое максимально соответствует техническим стандартам, используемым сегодня. Если ответить на этот вопрос, то станет ясно что можно ожидать "завтра". Опять же повторюсь - любой старый фильм, в каком бы плохом качестве он не сохранился, теоретически можно довести до наивысшего уровня, какой только доступен на современном уровне (например, с помощью "текстуриализации"). Но пока это не делается и более того не делается в массовом масштабе, нет оснований говорить о том, что старые фильмы получать какое-то преимущество от их переиздания в 4K. А значит собранной Blu-ray коллекции старых фильмов пока ничего не угрожает.

Цитата:
Сообщение от PowerUp Посмотреть сообщение
Забавно, оба фильма в 2K, хотя их 2K вполне преобразуется в домашнее 8K.
Не понял. Гравитация на носителях еще не вышла. Оба фильма снимались с разрешением больше чем 2K, а "домашнее 8K" - это вообще пока из области фантастики.
GeorgeP12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 21:03   #682
Alien X
Инопланетянин
 
Аватар для Alien X
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Arkham City
Сообщений: 1,628
По умолчанию

Проблемы при работе с 4k

В конце статьи сказано: "4к - это для отличного негатива - приличного бюджета. Тогда игра стоит свеч."

А какой негатив является самым лучшим на сегодняшний день?
Alien X вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 06:34   #683
PowerUp
Свой в доску!
 
Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 389
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GeorgeP12 Посмотреть сообщение
Не понял. Гравитация на носителях еще не вышла.
Все просто - http://www.imdb.com/title/tt1454468/...ef_=tt_dt_spec, http://www.imdb.com/title/tt0499549/...ef_=tt_dt_spec.
Цитата:
Сообщение от GeorgeP12 Посмотреть сообщение
Оба фильма снимались с разрешением больше чем 2K
Не совсем, как видите, да и тут хоть в 6K снимай, все фильмы(искл. тестовые) в 3д сегодня имеют если не DI в 2K(может быть в 4K, как у последнего человека-паука), то как минимум DCP точно, вот одним из первых фильмов, который предложит 4K 3D, да еще и в HFR, должен быть Аватар 2(иначе зачем ему вообще выходить ).
Все 4K фильмы, которые до сих пор можно было лицезреть в к/т - 2D.
Цитата:
Сообщение от GeorgeP12 Посмотреть сообщение
а "домашнее 8K" - это вообще пока из области фантастики.
Я к тому, что их исходное 2K вполне потянет на домашнее 8K.
http://forum.kinopoisk.ru/showpost.p...&postcount=610

Апогей домашнего видео - lossless кодек, который у аудио уже давно есть.

Цитата:
Сообщение от Alien X Посмотреть сообщение
А какой негатив является самым лучшим на сегодняшний день?
Цифровой или вообще?
Вообще - 65-70мм пленка(в том числе IMAX, она считается лучшей).

Цифровой - большинство до сих пор использующихся цифровых камер проигрывают 35мм пленке(максимуму оной), но есть те камеры, которые выигрывают, по крайней мере по моему мнению, это Sony F65 и Red Epic Dragon(не обычный Epic), к сожалению первую почти не используют(по понятным причинам, цена, конкурент и пр.), вторая только входит в обиход.

Последний раз редактировалось PowerUp; 28.11.2013 в 06:45.
PowerUp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 10:44   #684
Alien X
Инопланетянин
 
Аватар для Alien X
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Arkham City
Сообщений: 1,628
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PowerUp Посмотреть сообщение
Цифровой или вообще?
Вообще - 65-70мм пленка(в том числе IMAX, она считается лучшей).

Цифровой - большинство до сих пор использующихся цифровых камер проигрывают 35мм пленке(максимуму оной), но есть те камеры, которые выигрывают, по крайней мере по моему мнению, это Sony F65 и Red Epic Dragon(не обычный Epic), к сожалению первую почти не используют(по понятным причинам, цена, конкурент и пр.), вторая только входит в обиход.
Пленочный 35MM. Нашел, это пленки типа KODAK VISION3

Обычный Red Epic не проигрывал пленке 35мм, это Red One очень проигрывал по динамическому диапазону яркости, и дело там не в разрешении.

А лучшая камера, это наверное RED Epic 617 - 28k Mysterium Monstro сенсор (617 формат, 186***215;56 мм, 28000 ***215; 9334, 261Мп. Цветовая глубина: 16 бит).
Alien X вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 11:27   #685
PowerUp
Свой в доску!
 
Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 389
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alien X Посмотреть сообщение
Пленочный 35MM. Нашел, это пленки типа KODAK VISION3
Да, она, её все и используют.
Цитата:
Сообщение от Alien X Посмотреть сообщение
Обычный Red Epic не проигрывал пленке 35мм
Тут спорно, не так однозначно, тот же Вебб с эпика на 35мм перешел во втором человеке-пауке.
Цитата:
Сообщение от Alien X Посмотреть сообщение
это Red One очень проигрывал по динамическому диапазону яркости, и дело там не в разрешении.
One - это сама по себе довольно бюджетная камера.

Цитата:
Сообщение от Alien X Посмотреть сообщение
А лучшая камера, это наверное RED Epic 617 - 28k Mysterium Monstro сенсор (617 формат, 186***215;56 мм, 28000 ***215; 9334, 261Мп. Цветовая глубина: 16 бит).
По хар-кам то да, только вот не использовал её никто))
PowerUp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 20:50   #686
Владислав88
Свой в доску!
 
Аватар для Владислав88
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 210
По умолчанию

Конец всеи дискам, скоро одни интернет-магазины, торгующие файлами будут, без кучи ненужных затрат.
Владислав88 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 13:00   #687
Sergant744
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 3,198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владислав88 Посмотреть сообщение
Конец всеи дискам, скоро одни интернет-магазины, торгующие файлами будут, без кучи ненужных затрат.
Удачи в скачке 4к релиза
Sergant744 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 21:21   #688
Imperato
Стёрт
 
Регистрация: 31.03.2015
Адрес: ✭ Russian Federation ✭✭✭✭✭
Сообщений: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владислав88 Посмотреть сообщение
Конец всеи дискам, скоро одни интернет-магазины, торгующие файлами будут, без кучи ненужных затрат.
Бред. Да они и не торгуют файлами, ты не скачиваешь файл, а смотришь онлайн с ихнего сервера. Либо временный доступ(аренда), либо доступ пока сервер не помрет (типо покупка).
Imperato вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
blu-ray, dvd, hd video


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:03.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!