Жертвоприношение (Offret) - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > О фильмах > Ретро-кино

Ретро-кино Кино из прошлой жизни: классика мирового кинематографа и просто старые добрые фильмы, которые смотрели наши родители.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.08.2008, 04:56   #1
Jr.
Свой в доску!
 
Аватар для Jr.
 
Регистрация: 20.07.2008
Адрес: Мой личный штат Айдахо
Сообщений: 207
Отправить сообщение для Jr. с помощью ICQ Отправить сообщение для Jr. с помощью AIM Отправить сообщение для Jr. с помощью MSN Отправить сообщение для Jr. с помощью Yahoo Отправить сообщение для Jr. с помощью Skype™
По умолчанию Жертвоприношение (Offret)

Жертвоприношение
(Offret)



Год 1986
Страна
Режиссер Андрей Тарковский
Сценарий Андрей Тарковский
Жанр драма
Время 149 мин

Сюжет:
Профессорская семья живет в уединенном живописном уголке Швеции. Всего несколько действующих лиц: Александр — ученый, который раньше был актером; его жена; их маленький сын; философ-почтальон; служанка, похожая на ведьму. У Александра день рождения. Но он может стать и общим днем смерти, так как уже запущены ядерные ракеты. Александр заключает пакт с Богом… Чем надо пожертвовать, чтобы спасти мир от надвигающейся катастрофы? Своим имуществом, своим образом жизни, а, может быть, своей жизнью? Что положит герой фильма на алтарь Всемогущего Творца, если последний, конечно, существует?!

«Фильм и делается специально таким образом, чтобы быть истолкованным по-разному», — писал о нем сам Тарковский.

Интересные факты:
***9642; Тарковский в течение нескольких дней искал место для сцены атомной катастрофы, паники. Он нашёл это место и это был тоннель, лестница и небольшая площадь перед ними. Там и была снята эта ужасная и прекрасная сцена. А через некоторое время был убит премьер-министр Швеции Улоф Пальме. Убийца стоял на том самом месте, где находилась камера во время съемок фильма.

В ролях:
Эрланд Юзеффсон — Александр
Алан Эдвалл — Отто
Валери Мересс — Юлия
Сьюзен Флитвуд — Аделаида
Гудрун Гисладоттир — Мария
Свен Вольтер — Виктор
Филиппа Францен — Марта
Томми Чэльквист — Малыш
Jr. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 10:39   #2
Яночка Вечер
Свой
 
Аватар для Яночка Вечер
 
Регистрация: 12.08.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 138
По умолчанию

Для меня, пожалуй это самый трудно понимаемый фильм Тарковского. Очень много самых разных аллюзий.
Яночка Вечер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 09:52   #3
L.O.K.O.S.
The Rural Juror
 
Аватар для L.O.K.O.S.
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 4,010
Отправить сообщение для L.O.K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию

Отсмотрено.
Фильм получился, на мой взгляд, чересчур мрачным и не типичным даже для Тарковского. Картина показалась мне уже не столько тонкой и метафоричной, сколько грубой, увесистой в своей атмосфере. Длительный камерный пролог сменяется резким изменением цветовой гаммы, поступки и мысли героев (за исключением некоторых фраз) тяжело подвергнуть рациональному анализу.
Вроде бы я что-то и понял, и в то же время не понял ни черта. Может быть, пересмотрю через несколько лет.
7 из 10
L.O.K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 20:38   #4
Борис Бритва
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Борис Бритва
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: Первая столица
Сообщений: 759
По умолчанию

Очень тяжелый, вымученный в прямом смысле слова фильм Тарковского (предчувствовал дальнейшую гибель?), но чрезвычайно ёмкий и сильный, основанный, как мне показалось, в первую очередь на переживаниях Андрея Арсеньевича, его тревогах за будущее семьи, за бездуховное, безликое, наполненное страхами будущее человечества. Жертвоприношение - как много в этом слове. И сколько вопросов сразу возникает: ради чего? стоит ли? готов ли? какой ценой и почему именно я?

Очень эмоционально насыщенная, я бы даже сказал, личного, интимного характера кинопритча, замечательно технически исполненная.
Борис Бритва вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2010, 22:22   #5
Ridersss
киноман
 
Аватар для Ridersss
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 2,822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от L.O.K.O.S. Посмотреть сообщение
Отсмотрено.
Фильм получился, на мой взгляд, чересчур мрачным и не типичным даже для Тарковского. Картина показалась мне уже не столько тонкой и метафоричной, сколько грубой, увесистой в своей атмосфере.
Мне точно также показалось.
И эта картина как-то плохо пошла в плане смотрибельности

Цитата:
Сообщение от L.O.K.O.S. Посмотреть сообщение
Длительный камерный пролог сменяется резким изменением цветовой гаммы, поступки и мысли героев (за исключением некоторых фраз) тяжело подвергнуть рациональному анализу.
И с этим полностью согласен.

Да и еще как то жертвоприношение довольно странное и оригинальное
Ridersss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2010, 00:57   #6
Михалыч
Пес-призрак
 
Аватар для Михалыч
 
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию

Великая притча о самом главном. О жертве, на которую способен каждый из нас ради блага других. Плюс огромное множество сопутствующих мыслей и наблюдений.

Операторская работа на грани фантастики. Тарковский выжал из Нюквиста все возможное.
Михалыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 22:37   #7
Женек92
The Man Who Knew Too Much
 
Аватар для Женек92
 
Регистрация: 08.06.2009
Адрес: Где-то в районе России
Сообщений: 1,278
По умолчанию

Блистательный последний фильм Маэстро, об уходящей жизни, и о том что действительно важно в нашем мире...и о чем стоит задуматься перед тем как поддаваться ложным символам и надеждам. Ах да операторская работа - блеск...
Женек92 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 18:41   #8
Угнетатель разума
Стёрт
 
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Юг России
Сообщений: 98
По умолчанию

Фильма конечно непонятная, но мне понравилась в некоторых моментах!!!! Я конечно толком и не понял ничего, но особенно впечатлили долгие операторские ракурсы, снятые одним дублем!!!
Это как фидьмы Кубрика, нужно долго понимать смысл фильма!!!!
Угнетатель разума вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 19:02   #9
Psychonaut
Регенерирующая разумы
 
Аватар для Psychonaut
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 6,063
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Угнетатель разума Посмотреть сообщение
Я конечно толком и не понял ничего
Так того Тарковский всегда и добивался, судя по всему.
Psychonaut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 19:09   #10
Угнетатель разума
Стёрт
 
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Юг России
Сообщений: 98
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Psychonaut Посмотреть сообщение
Так того Тарковский всегда и добивался, судя по всему.
И ему это удалось, потому что на протяжении всего фильма, было очень непосебе, а после просмотра, казалось, что я сошел с ума!!!!
Угнетатель разума вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 19:32   #11
Сайфер
cool off your jets
 
Аватар для Сайфер
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: 013 в тентуре
Сообщений: 8,444
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Угнетатель разума Посмотреть сообщение
казалось, что я сошел с ума!!!!
Да ты и так сошёл, чего уж там.
Сайфер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 19:56   #12
jest0r
pushQueen back
 
Аватар для jest0r
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,403
Отправить сообщение для jest0r с помощью ICQ
По умолчанию

Угнетатель разума, скоро можно будет составлять сборник ваших афоризмов.

//
В каждом фильме у Тарковского. копание в себе, а если не в себе, то в других. Что бы это нибыло: работа по собственному сценарию, или экранизация книги.
Жертвоприношение - самый эгоистичный его фильм. Понимая, что болен он снимает исповедь, исповедь даже в большей степени, чем зеркало или настольгия. А остального настолько много, что если начать разбираться в этом, можно залесть в такие дебри, из которых даже трактор не вытащит. В смысле, бежать в деревню за ним будет бесполезно, ведь даже в названии фильма кроется куча вопросов
в любом случае, отыгрывая последнее соло на биве, он удаляется на бело-красном автомобиле, и не возвращается уже никогда

Последний раз редактировалось jest0r; 10.07.2011 в 18:47.
jest0r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2011, 09:28   #13
Угнетатель разума
Стёрт
 
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Юг России
Сообщений: 98
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайфер Посмотреть сообщение
Да ты и так сошёл, чего уж там.
Судя по твоей роже на фотографии, у тебя запущенная стадия!!!!!! П.....
Угнетатель разума вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2011, 07:36   #14
Tesse
Тесса и на "ты"
 
Аватар для Tesse
 
Регистрация: 24.07.2011
Адрес: Городок на Волге
Сообщений: 2,125
По умолчанию

Любимый фильм моего брата. Много кадров помню, фильм смотрю с удовольствием, особенно начало.
И не даёт мне покоя мальчик. поливающий сухое дерево.
Может и надо иногда в жизни тащить тележку, вроде бы бесполезную.
Но это уже моё личное.
Tesse вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2012, 00:41   #15
дружок-рар
It’s just a chance
 
Аватар для дружок-рар
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Мало чем
Сообщений: 4,721
По умолчанию

Не знаю, кто как истолковывает фильм. Но я его после первого просмотра истолковываю так.
Поступок ГГ в конце фильма физически бессмысленен, и является шизофреничным. Но морально он заставит семью задуматься. Если есть Бог, то он героя поймет и простит. Плюс к этому ГГ потерял страх смерти.

Оценку ставить не буду - хочу пересмотреть внимательнее.

Последний раз редактировалось дружок-рар; 08.04.2012 в 01:04.
дружок-рар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2012, 21:10   #16
CarleoneZachary
Новичок
 
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 9
По умолчанию

Сложный фильм, стоит посмотреть его второй раз, чтобы понять. Я его даже и не сразу осилил.
Но впечатлила идея. Что готов ты принести в жертву ради благополучия тех, кто тебе дорог?
Главный герой решил принести в жертву свое благополучие.
По крайней мере я так это понял.
Операторская работа на высоте, все вымеренно и до крайности точно. Впечатляет.
CarleoneZachary вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2012, 21:34   #17
Лента Мёбиуса
Кинофаталист
 
Аватар для Лента Мёбиуса
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: В городе суровых мужчин
Сообщений: 1,060
По умолчанию

Сложно у меня с Тарковским, честно скажу. Фильмы его порой пересматриваю, но упорно не могу избавиться от ощущения, что его талант был шире... всего остального. В том числе и человеческих качеств - простите поклонники режиссёра: прочитала я его "Мартиролог" вместе с приложениями, набранными петитом. Ну не убедила меня "прямая речь автора" в том, что он был добрым, терпимым, великодушным человеком! Просто потому, что он таким НЕ БЫЛ, в чём честно признался в записи от 30 января 1986 года - за 11 месяцев до смерти. Не был - и не был, но почему же к другим предъявлял непомерные требования? А потом страдал от того, что его не понимают.

Теперь я понимаю, с насколько тяжёлыми чувствами он снимал своё "Жертвоприношение". Так и записал в дневнике: "Жертвоприношение - всегда любовь, то есть позитивный творческий божественный акт". То есть самоотречение. Если бы Бог так распорядился, что эта запись стала бы последней в дневнике - о лУчшем для художника и мечтать нельзя. Но нет: дневник обрывается на потрясшей меня метафоре "Негатив, разрезанный почему-то во многих случайных местах..." Словно и о последнем фильме, и о жизни... Удивительно!
Лента Мёбиуса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2013, 22:41   #18
Small_21
Gunpowder & Lead
 
Аватар для Small_21
 
Регистрация: 27.07.2010
Адрес: Black and blue
Сообщений: 3,139
По умолчанию

Изумительный фильм. До мелочей выверенный визуально, интерьерный по большей части. Съемки на природе здесь редки, но насколько же они пронзительные и запоминающиеся. И суть здесь тоже глубоко внутри, под толстым слоем монологов, множества слов, странных и порой бессмыленных знаков и символов. И видно, что это очень личная работа для режиссера, что ему было абсолютно плевать на то, разберется зритель в то, что он хотел сказать или нет. Он просто это сказал.
Small_21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 21:21   #19
Тони Монтано
Свой
 
Аватар для Тони Монтано
 
Регистрация: 04.01.2013
Адрес: Майами
Сообщений: 117
По умолчанию

А по мне "Жертвоприношение" это самая понятная и легкая для понимания картина Андрея Тарковского. Соглашусь конечно что Тарковский в большей степени снимал личное кино, но по моему это все таки относится к "Зеркалу" и к"Ностальгие". А здесь очень даже понятный сюжет и вполне удобное протекание истории. В любом случаи этот фильм мне очень понравился и оставил очень хорошие впечатления. Я бы даже советовал ее и тем кто осторожно относиться к сложным для понимания фильмам....
Тони Монтано вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 21:03   #20
Stalk-74
Магистр
 
Аватар для Stalk-74
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Беларусь
Сообщений: 7,990
По умолчанию

Так себе фильм. Не, ну, конечно, куда спорить с Великим Гением, как некоторые пишут в хвалебных рецензиях. Но, если это фильм для зрителей, а не для себя, родимого, то я, как зрительская единица, считаю, что все эти философские посылы куда шикарнее поданы во многих фильмах. Например, "Меланхолия" фон Триера или "Фонтан" Аранофски. У того же Тарковского "Андрей Рублев" или "Сталкер" вызывают чувство сопричастности к великому. А "Жертвоприношение" - обычный нудноватый артхаус со спорными находками. Восторгаться жертвенностью старого артиста? Искать в этом сермяжью правду? Ну и многие из тех, кто "одобрямс" картине, готов пойти в этом направлении?
Да и особой привязанности у поклонников не заметно. Вот и постов на форуме еле-еле набралось пару десятков, а ведь порассуждать можно много о чем. Но скучен поданный стимул, как бы не уверяли в шедевральности фильма (в первую очередь себя) ставившие десятки.
Stalk-74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 16:58   #21
ТДВ
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ТДВ
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,126
По умолчанию

Мне кажется, это буржуйская начинка не воспринимается нами или самим Тарковским. Слабо у них, Янковский в "Ностальгии" причастность как раз вызывал, а эти... чужие все, непонятные.
ТДВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 20:40   #22
valery78
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для valery78
 
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Петербург
Сообщений: 878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТДВ Посмотреть сообщение
Мне кажется, это буржуйская начинка не воспринимается нами или самим Тарковским. Слабо у них, Янковский в "Ностальгии" причастность как раз вызывал, а эти... чужие все, непонятные.
Интересное замечание. И что-то в этом есть.
Картина действительно смотрится отстраненно от переживаний "русской души". Материал здесь у Тарковского носит характер общечеловеческого, цивилизационного переживания. Даже Италия в "Ностальгии" выглядит русской и Эрланд Йозефсон вполне себе "русский".
А в "Жертвоприношении" атмосфера становится буржуазной. Возможно это связано с полностью иностранной съемочной бригадой и актерским составом - там и сценарий трансформировался туда-обратно по несколько раз (русский-английский-шведский); да и продюсеры, "волки-зарубежные", давили на Тарковского как только могли.
Но, думаю, и у самого мастера стояла задача максимально расширить аудиторию. И это получилось отлично. Фильм, наверное, самый понятный и самый открытый.
valery78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 22:13   #23
ТДВ
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ТДВ
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,126
По умолчанию

Еще мне кажется, что при всей глубине автора, сложном поиске, он стоял тогда на неком новом витке, пробовал силы в другой среде. Возможно, нужна была еще одна-две работы, чтобы найти формулу и раскрыться уже в новом свете на иностранном поприще. А тут сама жизнь кончилась. Так бы доживи до 90-х - вернулся бы в Россию и пустил бы еще петуха. Наверняка без такого масштаба и дороговизны, но более выверенного, самобытного.
ТДВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 12:50   #24
tinaparker
strange kind of woman
 
Аватар для tinaparker
 
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 1,731
По умолчанию

Ох, тяжко мне далась эта картина. Сначала было интересно (несмотря на нехитрые измышления Александра), затем стало скучно, скучно, скучно... С нетерпением ждала, когда всё это закончится. Разумеется, с точки зрения интереса к кинематографу в принципе, я всё равно получила определённое удовольствие. Но за душу не взяло. На фоне остальных его фильмов (мне осталось посмотреть "Иваново детство" и "Андрея Рублёва") "Жертвоприношение" воспринимается довольно неоднозначно. Всё-таки здорово, что "Рублёва" я оставила "на десерт".
Заметно влияние Тарковского на фон Триера (Зеркало-Антихрист, Жертвоприношение-Меланхолия).
Кстати, меня очень радует наша с Тарковским обоюдная любовь к Баху.
tinaparker вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:50.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!