Заводной апельсин (Clockwork Orange) - Страница 32 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > О фильмах > Ретро-кино

Ретро-кино Кино из прошлой жизни: классика мирового кинематографа и просто старые добрые фильмы, которые смотрели наши родители.

Результаты опроса:
0 0%
Голосовавшие: 0. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.11.2016, 00:54   #776
ToraMira
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ToraMira
 
Регистрация: 12.08.2015
Адрес: Украина
Сообщений: 986
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kurukatoku Посмотреть сообщение
Ну какой-то гротескный парад уродов.
Этот парад уродов это люди. Общество. Наше общество. В котором животные инстинкты являются тем самым слабым местом, управляя которым можно лишить человека права выбора и превратить в тоже животное, заставляя плясать под свою музыку. Этот фильм был снят много лет назад, а как будто о сегодняшнем. Он никогда не устареет, пока не устареет в человеке его жажда власти и вытекающее из этого насилие.

Последний раз редактировалось ToraMira; 12.11.2016 в 01:17.
ToraMira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2016, 00:58   #777
Kirk Thompson
I'm Going Slightly Mad
 
Аватар для Kirk Thompson
 
Регистрация: 06.04.2014
Адрес: В мире фантазий и иллюзий.
Сообщений: 3,600
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ToraMira Посмотреть сообщение
Он никогда не устареет, пока не устареет в человека его жажда власти и вытекающее из этого насилие.
Полностью поддерживаю. Даже через сто лет будет актуальным.
Kirk Thompson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2016, 01:30   #778
ORANGE'71
6-1
 
Аватар для ORANGE'71
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: г. Минск
Сообщений: 5,768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kirk Thompson Посмотреть сообщение
Полностью поддерживаю. Даже через сто лет будет актуальным.
Да и в художественном плане вряд ли устареет.
ORANGE'71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2016, 01:33   #779
ToraMira
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ToraMira
 
Регистрация: 12.08.2015
Адрес: Украина
Сообщений: 986
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kirk Thompson Посмотреть сообщение
Полностью поддерживаю. Даже через сто лет будет актуальным.
Потому как главной отличительной чертой человека есть жажда власти, достигающаяся через насилие. Человеческая греховность передающаяся с молоком матери. Но по сути один и тот же человек это и насильник, и жертва одновременно. И человечество погибнет вместе с этой чертой, хотя может и переродится, и фильм утеряет актуальность) Вобщем гениальное кино. Очень обширная почва для размышления и гениально снято. При желании все укладывается и объясняется, и становится таким понятным и даже очевидным. Мой любимый фильм. Фильм о человеческой сути и о том обществе которое мы имеем, благодаря этой сути.
Цитата:
Сообщение от ORANGE'71 Посмотреть сообщение
Да и в художественном плане вряд ли устареет.
И в художественном тоже. Шедевр.
ToraMira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2016, 01:47   #780
kurukatoku
Свой в доску!
 
Аватар для kurukatoku
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 411
По умолчанию

Я и не говорю, что не согласен с идеями фильма. Я говорил о форме, подаче. Ну вот есть учитель из фильма пинк флойда "Стена", так здесь все персонажи такие. И это немного утомляет.
И встреча с родителями - ну тоже, слишком абсурдна на мой взгляд. То есть даже на фоне всего происходящего - небольшой перебор.
Зато с двумя "полицейскими" - ну просто потрясающий момент. Я просто в детском восторге от него
kurukatoku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2016, 02:19   #781
ToraMira
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ToraMira
 
Регистрация: 12.08.2015
Адрес: Украина
Сообщений: 986
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kurukatoku Посмотреть сообщение
небольшой перебор.
Насчет перебора это субъективно, конечно. Возможно если бы было меньше, не было бы того ощущения, которое оставляет фильм. Я после просмотра ощутила шок и понимание, вернее чувство, что понравилось. Дальше пол дня думала над смыслом и когда поняла в чем суть, я осознала что посмотрела шедевр. Это непередаваемое чувство. Как же я люблю такое кино.
ToraMira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2016, 12:44   #782
kurukatoku
Свой в доску!
 
Аватар для kurukatoku
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 411
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ToraMira Посмотреть сообщение
Насчет перебора это субъективно, конечно. Возможно если бы было меньше, не было бы того ощущения, которое оставляет фильм. Я после просмотра ощутила шок и понимание, вернее чувство, что понравилось. Дальше пол дня думала над смыслом и когда поняла в чем суть, я осознала что посмотрела шедевр. Это непередаваемое чувство. Как же я люблю такое кино.
Конечно, это чистой воды субъективщина. И я рад, что для вас этот фильм стал шедевром.
Почитав немного тему, я понял, что книга все же отличается, в том числе, и в стилистическом плане. И мне кажется, что фильм понравился бы мне больше, если бы был более "приземленным", и менее артхаусным что ли.
kurukatoku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2016, 13:52   #783
rasty
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для rasty
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: МО
Сообщений: 883
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ToraMira Посмотреть сообщение
... Я после просмотра ощутила шок и понимание, вернее чувство, что понравилось. Дальше пол дня думала над смыслом и когда поняла в чем суть, я осознала что посмотрела шедевр. Это непередаваемое чувство. Как же я люблю такое кино.
Я люблю непередаваемые чувства, когда осознаешь, что перед тобой шедевр. И даже бывает (нечасто), что приходится пересматривать, пока поймешь, или вообще заставлять себя посмотреть фильм. Но не в этом случае. Попробовала единожды, пролистала по кадрам и выключила. Оформить и преподнести идею можно по-разному. Тут решение Кубрика меня не устроило ни на грамм. Бррр!
rasty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2016, 15:19   #784
Хусейн Майртупский
Я родом из села
 
Аватар для Хусейн Майртупский
 
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: Чеченская Республика, г. Грозный
Сообщений: 2,288
По умолчанию

Фильм был загадан мне в рамках кинорулетки. Так уж сложилось, что тема молодежных субкльтур мне доводилось поднимать на достаточно высоком интеллигентном и религиозном обществах. Могу отметить один из плюсов современной Чеченской Республики отсутствие субкультур.
И вот в данном фильме еще раз показывается пагубность такого явления. В начале картины герой которого трудно назвать положительным. Является членом банды сторонником субкультуры. И как не трудно со временем его подставляют и его сажают в тюрьму. Дальше он становится подопытным по доброй воле. Но опыт имеет такое влияние что совершенно пропадает чувство собственного "я".
Достаточно сказать, что герой не только имеет плохую компанию друзей но и семья достаточно плохая.

Но игра актеров и реализация меня лично не удовлетворила. и я ставлю фильм 5/10
Хусейн Майртупский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2016, 13:03   #785
ToraMira
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ToraMira
 
Регистрация: 12.08.2015
Адрес: Украина
Сообщений: 986
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rasty Посмотреть сообщение
Попробовала единожды, пролистала по кадрам и выключила. Оформить и преподнести идею можно по-разному. Тут решение Кубрика меня не устроило ни на грамм. Бррр!
rasty, начало очень сложное, до тюрьмы. Мне тоже вначале было сложно смотреть, чуть не выключила, но потом все станет на свои места. И все что было в начале все эти сцены жестокости будут оправданы. Фильм нужно смотреть полностью, внимательно и без перемоток.
ToraMira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 04:14   #786
Князь Мышкин
Свой в доску!
 
Аватар для Князь Мышкин
 
Регистрация: 13.02.2015
Адрес: Красноярск
Сообщений: 411
По умолчанию

Ну что сказать?
Во-первых, гг -- подросток (да ещё и такой юный), что нельзя о нём судить, как о взрослом человеке.
Во-вторых, гг не садист и не подонок конченый, потому что при просмотре жестоких кадров он всё же не мог этой жестокости перенести.
Ему становилось отвратно. Это не герой фильма "Сало". Вот там извращенцы и садисты.
Ну а в-третьих, все те, кто мстили и мучили потом гг, вызывают чувство брезгливости еще больше, чем гг.
Хороших людей в фильме просто нет.
Князь Мышкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 07:15   #787
makara
Кошка Киплинга
 
Аватар для makara
 
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,880
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Князь Мышкин Посмотреть сообщение
Ну что сказать?
Во-первых, гг -- подросток (да ещё и такой юный), что нельзя о нём судить, как о взрослом человеке.
Во-вторых, гг не садист и не подонок конченый, потому что при просмотре жестоких кадров он всё же не мог этой жестокости перенести.
Ему становилось отвратно...
Ему "становилось отвратно" потому что ему вкололи препарат вызывающий тошноту. А до этого как раз наоборот: он совершал жестокие поступки и получал от этого удовольствие.

Последний раз редактировалось makara; 25.11.2016 в 08:29.
makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 07:19   #788
Князь Мышкин
Свой в доску!
 
Аватар для Князь Мышкин
 
Регистрация: 13.02.2015
Адрес: Красноярск
Сообщений: 411
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от makara Посмотреть сообщение
Ему "становилось отвратно" потому что ему вкололи препарат вызывающий тошноту. А до этого он как раз наоборот: он совершал жестокие поступки и получал от этого удовольствие.
Безусловно. О препарате я тоже думал.
Любопытно, а героям фильма "Сало" тоже бы становилось отвратно от препарата?
И всё же, и всё же... Не совсем уж пропащий был чел. И очень смущает столь юный его возраст.
Князь Мышкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 10:05   #789
Betty Boo
windmills of your mind
 
Аватар для Betty Boo
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 2,684
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Князь Мышкин Посмотреть сообщение
Хороших людей в фильме просто нет.
В книжке есть).
Как считаете, что более жизненно/жизнеутверждающе/реально/имеет право на жизнь... ?
Betty Boo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 10:31   #790
Князь Мышкин
Свой в доску!
 
Аватар для Князь Мышкин
 
Регистрация: 13.02.2015
Адрес: Красноярск
Сообщений: 411
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Betty Boo Посмотреть сообщение
В книжке есть).
Как считаете, что более жизненно/жизнеутверждающе/реально/имеет право на жизнь... ?
Я читал книгу (вернее, слушал аудио).
И кто там хороший?
Право на жизнь имеет всё существующее.
Ни у кого нельзя отнимать жизнь (только если в целях самозащиты и защиты близких).
Князь Мышкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 11:42   #791
rasty
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для rasty
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: МО
Сообщений: 883
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Князь Мышкин Посмотреть сообщение
...
Ни у кого нельзя отнимать жизнь (только если в целях самозащиты и защиты близких).
То есть общество все-таки имеет право защититься от того или иного урода? В том числе высшей мерой...
rasty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 14:01   #792
Князь Мышкин
Свой в доску!
 
Аватар для Князь Мышкин
 
Регистрация: 13.02.2015
Адрес: Красноярск
Сообщений: 411
По умолчанию

Лучше пожизненное давать, защищая общество.
И фильм и книга одинаково сильное впечатление оставляют.
И Макдауэлл, конечно, сыграл преотлично.
Князь Мышкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 15:19   #793
WhiteOleander
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для WhiteOleander
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: МО
Сообщений: 1,573
Post

Цитата:
Сообщение от Князь Мышкин Посмотреть сообщение
Во-первых, гг -- подросток (да ещё и такой юный), что нельзя о нём судить, как о взрослом человеке.
Он юный социопат, и в конце фильма очень чётко показано, что обществу такие люди, оказывается, тоже необходимы ))
WhiteOleander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2016, 21:03   #794
Betty Boo
windmills of your mind
 
Аватар для Betty Boo
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 2,684
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Князь Мышкин Посмотреть сообщение
Я читал книгу (вернее, слушал аудио).
И кто там хороший?
Алекс же). 21-я глава.
Betty Boo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2016, 16:06   #795
peperino
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для peperino
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 2,593
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Князь Мышкин Посмотреть сообщение
Во-вторых, гг не садист и не подонок конченый, потому что при просмотре жестоких кадров он всё же не мог этой жестокости перенести.
Ему становилось отвратно.
Ну, это же вроде эксперимент был такой, умышленный - дадим злому уроду препарат, который превратит его в хорошего парня. И в каждом эпизоде, где ему становилось отвратно, видно, что это ему не сознательно так, а эффект терапии.

Но главное тут, кмк, что в итоге он получает "хорошую работу"
peperino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 04:07   #796
Стальной Детройт
Киноман-неформал
 
Аватар для Стальной Детройт
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: На краю вселенной
Сообщений: 31,098
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хусейн Майртупский Посмотреть сообщение
Фильм был загадан мне в рамках кинорулетки. Так уж сложилось, что тема молодежных субкльтур мне доводилось поднимать на достаточно высоком интеллигентном и религиозном обществах. Могу отметить один из плюсов современной Чеченской Республики отсутствие субкультур.
И вот в данном фильме еще раз показывается пагубность такого явления. В начале картины герой которого трудно назвать положительным. Является членом банды сторонником субкультуры. И как не трудно со временем его подставляют и его сажают в тюрьму. Дальше он становится подопытным по доброй воле. Но опыт имеет такое влияние что совершенно пропадает чувство собственного "я".
Достаточно сказать, что герой не только имеет плохую компанию друзей но и семья достаточно плохая.

Но игра актеров и реализация меня лично не удовлетворила. и я ставлю фильм 5/10
Фильм вовсе не про субкультуры в которых ничего плохого нет.
Стальной Детройт на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 09:33   #797
Aftermath
Не буди меня до Харвеста
 
Аватар для Aftermath
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 6,101
По умолчанию

Впервые посмотрел, в целом - понравилось, но местами выглядит как какой-то убогий цирк. Космическая одиссея гораздо лучше получилась.
МакДауэлл отлично сыграл.
Aftermath вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2017, 19:58   #798
ToraMira
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ToraMira
 
Регистрация: 12.08.2015
Адрес: Украина
Сообщений: 986
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aftermath Посмотреть сообщение
Впервые посмотрел, в целом - понравилось, но местами выглядит как какой-то убогий цирк.
Убогий, как вы сказали цирк, это такой ход, задумка. Кубрик выбрал клоунские образы, потому что клоун-убийца и насильник, это самое безжалостное и циничное лицо лицемерия.
ToraMira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2017, 00:19   #799
Князь Мышкин
Свой в доску!
 
Аватар для Князь Мышкин
 
Регистрация: 13.02.2015
Адрес: Красноярск
Сообщений: 411
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ToraMira Посмотреть сообщение
Убогий, как вы сказали цирк, это такой ход, задумка. Кубрик выбрал клоунские образы, потому что клоун-убийца и насильник, это самое безжалостное и циничное лицо лицемерия.
Можно по аналогии вспомнить роман Стивена Кинга: "Оно".
Там тоже Зло в Клоунском образе.
Князь Мышкин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:05.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!