Компакт-диск vs. флеш-память - Страница 3 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > Прочее > Видеосалон

Видеосалон Обсуждаем последние релизы на DVD и Blu-Ray: лицензия, пираты, флибустьеры и т.д.

Результаты опроса: Чему вы отдаёте предпочтение?
Я выбираю медиаплеер 48 48.00%
Компакт-диск бессмертен, выбираю Blu-Ray/DVD 52 52.00%
Голосовавшие: 100. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.07.2011, 19:10   #51
зеро
Новичок
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 15
По умолчанию

никаких блю-рэев в глаза не видел .
а вы тут о смерти двд говорите ....
зеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 19:20   #52
_007_
Новичок
 
Аватар для _007_
 
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Россия, Московская обл.
Сообщений: 8
По умолчанию

Цитата:
С каких это дисков там "снимают" зашиту? Неужели с матриц? Напильником, наверно, снимают?
Шутник, информация на матрице из пустоты что ли берется? Начинается-то все с чего, а с того, что им присылают образ или приносят диск с информацией, а бывает и "красный пакет" с охраной в придачу, или ты думал, что им матрицу сразу приносят?

Цитата:
Это ли не показатель того, что в России уже ничего не могут делать?
Кто-то пытается доказать, что это не так? Я нет.

Цитата:
При чем тут тиражи на российском заводике по производству Blu-ray дисков и судьба формата в целом?
Это лишь "звено в цепи", никаким "чудо-дискам" не остановить стремительное развитие информационных технологий и этим уже все сказано. Ведь высокоскоростной интернет + жесткий на 2ТБ решает все проблемы с любыми дисками, а если + еще магазины цифровой дистрибьюции, то и с поддержкой производителя...
_007_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 20:23   #53
GeorgeP12
Свой в доску!
 
Аватар для GeorgeP12
 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 530
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _007_ Посмотреть сообщение
Шутник, информация на матрице из пустоты что ли берется? Начинается-то все с чего, а с того, что им присылают образ или приносят диск с информацией, а бывает и "красный пакет" с охраной в придачу, или ты думал, что им матрицу сразу приносят?
1. Компании-мэйджоры делают авторинг не в России и для печати дисков присылают сюда готовую матрицу. Тиражи, который они заказывают, в разы превосходит всё остальное, что штампуют на заводе Лазер-Видео.
2. Российские дистрибьюторы получают от правообладателей некопресированный материал (HDCAM, HDCAM SR, .mov в формате ProRes, секвенция DPX или TIFF и т.п.) на цифровых носителях, но не на оптических дисках. Авторингом в России занимаются 2-3 студии. Одна из них - студия авторинга компании Лазер-Видео Мультимедиа (со штатом примерно в 10 человек). Это отдельное подразделение, которое к заводу по тиражированию Blu-ray дисков имеет отношение только по стольку по скольку.

И так вопрос: с каких носителей ("с дисков и образов") снимают защиту на "одном нашенском серьезном предприятие по производству чудо-дисков" и от чего эта "защита" защищает? Фраза о снятии этой "защиты" идет после слов "в виде регионального кодирования Blu-ray дисков". Сразу уточню, региональное кодирование - это элемент авторинга диска. Исходный некопресированный материал такой защиты не имеет.
GeorgeP12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 22:41   #54
_007_
Новичок
 
Аватар для _007_
 
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Россия, Московская обл.
Сообщений: 8
По умолчанию

Ладно, тут я ошибся, признаю... Но, тем не менее, в штате компании есть такие люди, и они занимаются тем, что я сказал, то есть "снимают" региональную защиту... Ведь, по сути, заказчики дисков не всегда официальные дистребьюторы, да?

А вообще пора кончать разговаривать не по теме, а?
_007_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 23:12   #55
GeorgeP12
Свой в доску!
 
Аватар для GeorgeP12
 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 530
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _007_ Посмотреть сообщение
тем не менее, в штате компании есть такие люди, и они занимаются тем, что я сказал, то есть "снимают" региональную защиту...
Региональная защита ставится на оптический диск (в данном случае на Blu-ray диск). Эта защита не позволяет воспроизвести диск на плеере другой зоны. Т.е. в штате компании есть люди, которые в рабочее время смотрят западные диски? Допускаю, что такие люди есть, но это говорит лишь о дисциплине труда. Какое отношение к авторингу дисков имеет снятие региональной защиты? Может всё же имелась в виду защита от копирования? Иногда наши дистрибьюторы в качестве исходного материала используют готовый Blu-ray диск. Но для этого им нужно получить не только права на сам фильм, но и права на использование результатов авторинга диска. Как правило этими правами владеют разные компании. Это только у мэйджоров есть свои подразделения по авторингу, а компаниям поменьше приходится (как и в России) заказывать авторинг у специализирующихся на этом студий, которые владеют соответствующей техникой и специалистами. Договорится с двумя компаниями одновременно - это и хлопотнее, и дороже. Проще получить некопресированный исходника от его владельца и сделать новый авторинг уже в России.

Цитата:
Ведь, по сути, заказчики дисков не всегда официальные дистребьюторы, да?
Нет, пиратских Blu-ray дисков, произведенных на заводском оборудовании, нет. В это оборудование встроена система передачи информации о том, что и сколько наштамповано и информация поступает в западный центр, без подтверждения которого станок не запустится. Есть противоположный пример - компания Деваль-Видео, которая выпускает свою "лицензию" на самописных болванках (BD-R). Видео "позаимствовано" с западных изданий, аудио дорожки (даже оригинальная дорожка) взяты со старых DVDшных изданий. В общем просто пародия на лицензию и не понятно насколько здесь всё чисто с правовой точки зрения.
GeorgeP12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 00:52   #56
psid
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для psid
 
Регистрация: 04.02.2011
Адрес: Асгард))
Сообщений: 750
Отправить сообщение для psid с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Живой МЕРТВЕЦ Посмотреть сообщение
Меня всегда возмущало как можно фильмы на компе смотреть?

Приятно бокс держать в руках, посему за компакт-диск.
+ 100500
psid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 00:55   #57
psid
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для psid
 
Регистрация: 04.02.2011
Адрес: Асгард))
Сообщений: 750
Отправить сообщение для psid с помощью ICQ
По умолчанию

DVD FOREVER !!! пусть проживут ещё 100 лет! Нафиг, техника сломается, все за дисками пойдут ))
psid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 01:18   #58
lehmr
хватит пока
 
Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Red planet
Сообщений: 14,326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от psid Посмотреть сообщение
DVD FOREVER !!! пусть проживут ещё 100 лет! Нафиг, техника сломается, все за дисками пойдут ))
...Потом придут домой, поставят диск в сломанный проигрыватель, на него - тонкую иголочку, прислонят к ней лист бумаги, сложенный рупором, - и, покручивая диск пальцем, посмотрят одним глазком "Утомлённые солнцем 7: Разложение". Вот она: романтика DVD-будущего.
lehmr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 08:59   #59
_007_
Новичок
 
Аватар для _007_
 
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Россия, Московская обл.
Сообщений: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GeorgeP12 Посмотреть сообщение
Т.е. в штате компании есть люди, которые в рабочее время смотрят западные диски?
Да, такие люди есть, и это их работа. Из партии берется диск на пробу и просматривается вдоль и поперек на предмет присутствия "артефактов" в видео, а, т.к. печатают на нашем предприятие диски не только для нашей страны, а еще там в Турцию и т.д., то, собственно говоря, приходится и таким делом заниматься, что правильно, проверка никогда не повредит.

Цитата:
Сообщение от GeorgeP12 Посмотреть сообщение
В это оборудование встроена система передачи информации о том, что и сколько наштамповано и информация поступает в западный центр, без подтверждения которого станок не запустится.
Не знаю, не знаю... А как же быть с частными лицами? Они ведь тоже присутствуют в списке заказчиков. Да и, если честно, то мне что-то слабо верится в подобного рода защиту и какой-то там "западный центр"... У нас в стране всегда "клали" на такие вещи...
_007_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 09:43   #60
GeorgeP12
Свой в доску!
 
Аватар для GeorgeP12
 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 530
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _007_ Посмотреть сообщение
Из партии берется диск на пробу и просматривается вдоль и поперек на предмет присутствия "артефактов" в видео
Это называется контроль качества. Только зачем для этого нужны специалисты по снятию защиты, когда можно спокойно обойтись мультизонным плеером или в крайнем случае завести по плееру на каждую зону?

Цитата:
А как же быть с частными лицами? Они ведь тоже присутствуют в списке заказчиков. Да и, если честно, то мне что-то слабо верится в подобного рода защиту и какой-то там "западный центр"... У нас в стране всегда "клали" на такие вещи...
Война форматов с использованием миллионных взяток шла из-за патентных отчислений. Даже за авторинг диска, отвечающего спецификации Blu-ray дисков, надо заплатить некоторую сумму консорциуму, владеющему соответствующими правами. Плюс отчисления от тиража при печати. И если страна будет "класть на такие вещи", то средства воздействия на неё найдутся ибо они рассматривались уже на стадии разработки технологии. В Китае чтобы "класть" на патентные отчисления "изобрели" свой формат, но если судить по китайскому амазону, то этот формат не очень-то популярен. Продаются в основном голливудские фильмы, а американские компании будут использовать формат, предлагающий защиту их интересов.
GeorgeP12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 18:59   #61
_007_
Новичок
 
Аватар для _007_
 
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Россия, Московская обл.
Сообщений: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GeorgeP12 Посмотреть сообщение
Только зачем для этого нужны специалисты по снятию защиты, когда можно спокойно обойтись мультизонным плеером или в крайнем случае завести по плееру на каждую зону?
Извращенцы

Цитата:
Сообщение от GeorgeP12
1. Компании-мэйджоры делают авторинг не в России и для печати дисков присылают сюда готовую матрицу.
Поговорил тут с папой на эту тему, и он говорит, что такой происходит крайне редко, обычно присылают, уже упомянутый мной, "красный пакет" с кучей охранников, а в нем образ. И, кстати говоря, с одной матрицы можно штампануть около 20 тысч. дисков, хотя компании-мэйджоры столько обычно и заказывают...

И о пиратстве: с уверенностью можно сказать, что Лазер-видео этим не грешит - боятся
_007_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 19:17   #62
hdmaniac
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для hdmaniac
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _007_ Посмотреть сообщение
Извращенцы


И о пиратстве: с уверенностью можно сказать, что Лазер-видео этим не грешит - боятся
Так и никто не грешит, у нас есть ещё один завод по производству BD,
ООО DVD Club, там тоже не грешат, вообщем нету пиратских BLU-RAY
на литье, нету...
p.s. 007! а кем ваш папа работает? и главное на каком заводе...
извините просто за бестактность, но мне кажется что папа ваш никакого
отношения к blu-ray не имеет, судя по вашим ответам...

Последний раз редактировалось hdmaniac; 15.07.2011 в 19:29.
hdmaniac вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 20:36   #63
GeorgeP12
Свой в доску!
 
Аватар для GeorgeP12
 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 530
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _007_ Посмотреть сообщение
Поговорил тут с папой на эту тему, и он говорит, что такой происходит крайне редко, обычно присылают, уже упомянутый мной, "красный пакет" с кучей охранников, а в нем образ. И, кстати говоря, с одной матрицы можно штампануть около 20 тысч. дисков, хотя компании-мэйджоры столько обычно и заказывают...
"Вы за большевиков али за коммунистов?" (C)
Так что в "красном пакете" - образ или матрица?
Полезная терминология и условные обозначения - Матрица
Экскурсия на завод Sony

На завод по производству дисков с охраной могут привозить или матрицу, или деньги на зарплату.
GeorgeP12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 22:26   #64
_007_
Новичок
 
Аватар для _007_
 
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Россия, Московская обл.
Сообщений: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hdmaniac Посмотреть сообщение
p.s. 007! а кем ваш папа работает? и главное на каком заводе...
Предприятие не раз уже в теме называлось, а работает, собственно говоря, тем, кто матрицы-то и делает...

Цитата:
Сообщение от hdmaniac Посмотреть сообщение
но мне кажется что папа ваш никакого
отношения к blu-ray не имеет, судя по вашим ответам...
Ясен пень, отвечаю-то я, а не он. Всего мне не понять, а ему не объяснить... Да и особо-то я и не углублялся, так что говорю в общих чертах.

Цитата:
Сообщение от hdmaniac Посмотреть сообщение
Так и никто не грешит, у нас есть ещё один завод по производству BD, ООО DVD Club, там тоже не грешат
Понимаете в чем дело - от своих (рабочих завода) отношение к пиратам, если таковое и имеется, все равно не скрыть... А уж опыт-то у моего отца есть, он и на РМГ работал, вот там были настоящие пираты...

Цитата:
Сообщение от hdmaniac Посмотреть сообщение
Так что в "красном пакете" - образ или матрица?
Точно не знаю... НО! Знаю, что к ним на завод такая информация может попасть 3-мя разными способами: 1)матрица; 2) образ диска присылают шифровкой через интернет; 3) группа охранников приходит с жестким диском и скидывает им на сервер...

П.С. самое главное-то что? А то, что вы можете блистать своими знаниями почерпнутыми из журналов, интернета и т.д. сколько угодно, но с человеком, который работает на предприятии по производству этих самых блю-рэй дисков (то беж моим отцом) вам все равно спорить бесполезно - спор уже автоматом проигрывается... Но фишка еще и в том, что спорите вы не с ним, а со мной - это делает спор еще более бессмысленным...
_007_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 22:47   #65
GeorgeP12
Свой в доску!
 
Аватар для GeorgeP12
 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 530
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _007_ Посмотреть сообщение
Но фишка еще и в том, что спорите вы не с ним, а со мной - это делает спор еще более бессмысленным...
И опять не соглашусь. Спора не было. Была попытка дать ликбез.

Цитата:
Всего мне не понять, а ему не объяснить... Да и особо-то я и не углублялся, так что говорю в общих чертах.
А тут согласен! Я тоже пытался, но объяснить действительно не удается...

А если не понятно и нет желания понять, то зачем было писать? Чтобы похвастаться местом работы отца? Лучше бы пригласил его зарегистрироваться на форуме, чтобы мы могли задать ему напрямую вопросы про производство дисков.
GeorgeP12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 23:19   #66
_007_
Новичок
 
Аватар для _007_
 
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Россия, Московская обл.
Сообщений: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GeorgeP12 Посмотреть сообщение
А тут согласен! Я тоже пытался, но объяснить действительно не удается...
Кто сказал, что не удается? Надо признавать свои ошибки и недочеты, а потом делать выводы. Я постараюсь извлечь из нашего маленького "разговора" выводы

Цитата:
Сообщение от GeorgeP12 Посмотреть сообщение
А если не понятно и нет желания понять, то зачем было писать?
Смысл был в другом, но теперь это осталось в далеком прошлом, как и тема сего форума

Цитата:
Сообщение от GeorgeP12 Посмотреть сообщение
Чтобы похвастаться местом работы отца?
Смеешься что ли? Да, там все рушится на части! Еще чуть-чуть и армяне развалившие РМГ доберутся и до Лазер-Видео, и тогда: хана предприятию! Он уже задумывается над новым местом работы...

Цитата:
Сообщение от GeorgeP12 Посмотреть сообщение
Лучше бы пригласил его зарегистрироваться на форуме, чтобы мы могли задать ему напрямую вопросы про производство дисков.
Хотел, но это ему не интересно...Он уже много раз наталкивался на стену непонимания и еще много чего, так что теперь предпочитает позицию стороннего наблюдателя...
_007_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 22:45   #67
JoykaOH
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для JoykaOH
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Череповец
Сообщений: 803
Отправить сообщение для JoykaOH с помощью ICQ Отправить сообщение для JoykaOH с помощью Skype™
По умолчанию

я бы с удовольствием перестал покупать диски, если бы в онлайн магазинах был большой выбор и не было бы drm. диски - вещь неудобная и ненадёжная. вынимать их из коробочки - дело сложное и опасное. иногда он сгибается чуть ни пополам, пока вытащишь из держателя. далее. нередко новые диски оказываются уже с царапинами и прочей фигнёй. и это - запечатанная лицензия! некоторые диски безнадёжно застревают или дико "тормозят". а уж про вонючую пластмассу и занимание места в квартире говорить не стоит. так что я бы с радостью выбрал видеофайлы и переносной винчестер к ним.
JoykaOH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 23:45   #68
hdmaniac
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для hdmaniac
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JoykaOH Посмотреть сообщение
так что я бы с радостью выбрал видеофайлы и переносной винчестер к ним.
А что мешает? торенты у нас на любой вкус, халявы навалом, пока за это
не привлекают, покупаешь медиаплеер, а можно без него и вперёд...
Я купил себе ОППО 93 - воспроизводит почти всё с хардов по USB и E-Sata,
включая образы 3DBD, но по прежнему покупаю диски BLU-RAY и смотрю
на ОППО, благо он и мультизонен, нравятся мне ещё пока упаковка, полиграфия,
дизайн и т.д...
hdmaniac вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 23:52   #69
JoykaOH
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для JoykaOH
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Череповец
Сообщений: 803
Отправить сообщение для JoykaOH с помощью ICQ Отправить сообщение для JoykaOH с помощью Skype™
По умолчанию

hdmaniac дружище... нет сил, как хочется быть максимально честным. так что торренты для меня не выход. даже допуская, что те по отношению к кому хочу быть честным меня сплошь обманывают. но только так я чувствую себя в праве в том числе и обитать на этом форуме.
JoykaOH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2011, 14:59   #70
SergeyIlin
Стёрт
 
Аватар для SergeyIlin
 
Регистрация: 17.08.2011
Сообщений: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JoykaOH Посмотреть сообщение
вынимать их из коробочки - дело сложное и опасное. иногда он сгибается чуть ни пополам, пока вытащишь из держателя
это как? там же на кнопочку нажмешь он сам и выпрыгнет
SergeyIlin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2011, 18:32   #71
JoykaOH
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для JoykaOH
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Череповец
Сообщений: 803
Отправить сообщение для JoykaOH с помощью ICQ Отправить сообщение для JoykaOH с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeyIlin Посмотреть сообщение
это как? там же на кнопочку нажмешь он сам и выпрыгнет
у меня чота далеко не всегда
JoykaOH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2011, 20:59   #72
MemphisRains
May the balance be with U
 
Аватар для MemphisRains
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: На задворках мечты
Сообщений: 19,682
По умолчанию

Блюрика пока нет. Есть коллекция двд(пиратки, регионалки, лицухи). Сейчас чаще всего смотрю на компе bdrip-ы. С флешки тоже смотрел-удобно. Хотя приятно иметь фильм на диске в красивой коробочке.
MemphisRains вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2011, 21:06   #73
JoykaOH
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для JoykaOH
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Череповец
Сообщений: 803
Отправить сообщение для JoykaOH с помощью ICQ Отправить сообщение для JoykaOH с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MemphisRains Посмотреть сообщение
Блюрика пока нет. Есть коллекция двд(пиратки, регионалки, лицухи). Сейчас чаще всего смотрю на компе bdrip-ы. С флешки тоже смотрел-удобно. Хотя приятно иметь фильм на диске в красивой коробочке.
делали бы если уж диски, то как для psp: в корпусах.
вот же няшность какая:
JoykaOH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2011, 21:23   #74
Sergey89
Свой
 
Аватар для Sergey89
 
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 148
По умолчанию

Цитата:
вообщем нету пиратских BLU-RAY
Эт ты зря! Сам недавно видел пиратки - пираты карибского моря , властелина колец и др, и всего за 500 рублей
Sergey89 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2011, 21:31   #75
JoykaOH
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для JoykaOH
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Череповец
Сообщений: 803
Отправить сообщение для JoykaOH с помощью ICQ Отправить сообщение для JoykaOH с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey89 Посмотреть сообщение
Эт ты зря! Сам недавно видел пиратки - пираты карибского моря , властелина колец и др, и всего за 500 рублей
на пиратских блю-реях хорошо многофильмовки выпускать можно фильмы до двд-качества ужимать я наивный купил пиратский блюрик. уже где-то тут рассказывал. назывался звёздные войны, скрытая угроза. вернее это был не блюрик, а hddvd. представлял из себя двд-диск с какой-то прогой, которая зачем-то сообщает компу что диск в приводе - это якобы жёсткий диск. ну посмотрел, видео - зерно на зерне, и зерном погоняет 600 рублей эта порнография стоила.
JoykaOH вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
blu-ray, dvd, flash, видеотека


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:26.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!