Красная черепаха (La tortue rouge) - Страница 3 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > О фильмах > Фильмы

Фильмы Художественные и документальные, детские и взрослые, хорошие и плохие, цветные и черно-белые. Один фильм - одна тема.

Результаты опроса: Как Вам фильм?
10 3 12.00%
9 3 12.00%
8 8 32.00%
7 6 24.00%
6 2 8.00%
5 2 8.00%
4 0 0%
3 0 0%
2 0 0%
1 1 4.00%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 25. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.12.2016, 02:58   #51
shaxmatist
Свой
 
Аватар для shaxmatist
 
Регистрация: 11.05.2016
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 175
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jezebel_k Посмотреть сообщение
И это было бы слишком просто и прямолинейно (для меня во всяком случае)


---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

возможно, что никогда ничего этого не было, а он всю свою оставшуюся жизнь прожил один на острове в компании черепахи, которая и мир, и сон, и жизнь)

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------
Вот скорее это самое простое объяснение
shaxmatist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 12:21   #52
Jezebel_k
Ilusion is Perfect Blue
 
Аватар для Jezebel_k
 
Регистрация: 25.11.2014
Сообщений: 1,775
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shaxmatist Посмотреть сообщение
Вот скорее это самое простое объяснение
Ну, как бы нет)
Гораздо проще принять мультфильм как сказку о волшебной черепахе)


---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

но вот, как мне кажется, черепаха это его душа.

Вспомните, сын уходит вплавь (!!!) через океан с черепахами (!!!). Вот если задуматься, как далеко и как долго человек сможет плыть в океане без лодки и корабля, а только за счёт собственных усилий? Это, конечно можно перевести как то, что дети неизбежно покидают родителей. Но... здесь он уходит в океан, который его принимает в своё лоно.

А если вернуться к началу, то герой-то убивает (!) черепаху. Но потом ему открывается её другая ипостась.


(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------


Всё же мне кажется, что это не сказка с волшебными превращениями, а философская притча.
Jezebel_k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 13:22   #53
shaxmatist
Свой
 
Аватар для shaxmatist
 
Регистрация: 11.05.2016
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 175
По умолчанию

Цитата:
Ну, как бы нет)
Почему же? Вот Гарри Поттер сумасшедший мальчишка, выдумавший себе магический мир и друзей, потому что в чулане ему было одиноко и грустно.) Так и этот мужчина, просто спятил один на острове и видел события, которых не было. Абсолютно для любой истории подходит такое объяснение.
Цитата:
Гораздо проще принять мультфильм как сказку о волшебной черепахе)
Это да. Хотя, для волшебства в сабже слишком уж много символизма, именно из-за этого стал искать второе дно.
Цитата:

---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

Вот если задуматься, как далеко и как долго человек сможет плыть в океане без лодки и корабля, а только за счёт собственных усилий? Это, конечно можно перевести как то, что дети неизбежно покидают родителей. Но... здесь он уходит в океан, который его принимает в своё лоно.


(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------


---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

После цунами, например, черепахи помогли сыну спасти отца и доплыть до острова, так что, думаю, они будут помогать и в его долгом пути

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------


Цитата:

---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

А если вернуться к началу, то герой-то убивает (!) черепаху. Но потом ему открывается её другая ипостась.

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------
Это вы к чему? Как будто мысль не законченная

Кстати, нашел еще интересную связь между погодой и внутренним состоянием героя и между фазами луны и появлениями черепах в жизни отца и сына

Последний раз редактировалось shaxmatist; 24.12.2016 в 13:55.
shaxmatist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 14:10   #54
jumper1
Друг
 
Аватар для jumper1
 
Регистрация: 18.09.2013
Адрес: Россия, Череповец
Сообщений: 12,505
По умолчанию

Цитата:
Гораздо проще принять мультфильм как сказку о волшебной черепахе
Но это не сказка о черепахе, а притча о жизни и тп.
jumper1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 15:45   #55
Jezebel_k
Ilusion is Perfect Blue
 
Аватар для Jezebel_k
 
Регистрация: 25.11.2014
Сообщений: 1,775
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shaxmatist Посмотреть сообщение
Это вы к чему? Как будто мысль не законченная
Это факт, то, что достоверно произошло) Мне кажется это достаточно значимое, но пояснять я и не собиралась) Вообще не хочется разбирать по кусочкам - хочется сохранить то, целостное впечатление, которое мультфильм произвёл. Тем более для себя я всё уже давно определила)

~~~~~~~~~

Джампер, вы невнимательно читаете диалоги - у начальной фразы, что вы выхватили из контекста, есть итоговое мнение)
Jezebel_k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 16:05   #56
jumper1
Друг
 
Аватар для jumper1
 
Регистрация: 18.09.2013
Адрес: Россия, Череповец
Сообщений: 12,505
По умолчанию

Ладно, перечитаю потом продолжение! Вечером.

Цитата:
философская притча.
Да, она самая! Я и сам воспринимаю это именно так.

Последний раз редактировалось jumper1; 24.12.2016 в 16:24.
jumper1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 16:38   #57
Health
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jezebel_k Посмотреть сообщение
Ну, как бы нет)
Гораздо проще принять мультфильм как сказку о волшебной черепахе)

Всё же мне кажется, что это не сказка с волшебными превращениями, а философская притча.
А вы точно понимаете что есть «притча»? Потому что все посты в теме, включая ваш, описывают фильм именно как притчу, где «превращения» так же аллегоричны, как и ваша «уходящая в лоно океана душа», и …ну…глубоки и тонки в той же мере — как глубина и тонкость, то есть, <типо ирония такая> и в большей мере по причине очевидной простоты самой истории.
А то выглядит, будто вы их тупыми назвали)
Health вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 17:56   #58
Jezebel_k
Ilusion is Perfect Blue
 
Аватар для Jezebel_k
 
Регистрация: 25.11.2014
Сообщений: 1,775
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Health Посмотреть сообщение
А вы точно понимаете что есть «притча»? Потому что все посты в теме, включая ваш, описывают фильм именно как притчу, где «превращения» так же аллегоричны, как и ваша «уходящая в лоно океана душа», и …ну…глубоки и тонки в той же мере — как глубина и тонкость, то есть, <типо ирония такая> и в большей мере по причине очевидной простоты самой истории.
А то выглядит, будто вы их тупыми назвали)
Ой) Я же не даю оценку чьих-либо способностей и уж точно не претендую на глубину и тонкость суждений)) тем более, что собственных трактовок не привожу, а лишь задаю вопрос: "А был ли мальчик?" (с).


to shaxmatist
К Гарри Поттеру вряд ли можно такой вариант трактовки применить - там же изначально есть условно параллельный волшебный мир (но, можно, наверное, его (этот мир) уложить в вашу концепцию. Только Гарри почему сумасшедший? просто назовём его особенный).
Jezebel_k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2016, 12:31   #59
Yaro
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2016
Сообщений: 4
По умолчанию

У меня появилась мысль по поводу превращения

---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

Может кто читал серию книг Ольги Громыко про колдунью Вольху,так вот есть там раса вампиров и особенно беловолосых,и если он умирает,то превращается в зверя,в том случае это был волк,а душа уходит,по книге конечно есть еще время ,чтобы её вернуть,но это другая тема.Что я хочу сказать,может она(что мне больше и кажется ,особенно если обратить внимание,на то что она окунулась в воду,(если не ошибаюсь,обычно мертвых перед тем как похоронить моют)и становиться ясно её намерение) ,а после только ждала и ничего не делала,уже не хотела жить дальше ,а просто дождалась своей смерти( и тут уже моя заморочка про души,что они теперь будут вместе всегда , я кстати для себя именно такой вариант выбрал,искренне извиняюсь за свои эмоции.)А тело уже превратилось обратно в черепаху, вот такая у меня появилась мысль.В конце концов эта девушка необычная,так что мне кажется мысль имеет право на существование

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------


Последний раз редактировалось Yaro; 26.12.2016 в 19:34.
Yaro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 13:45   #60
guy fawkes
SEPTACID
 
Аватар для guy fawkes
 
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 2,387
По умолчанию

Волшебный мульт. Возможно просто попало под на строение, но эта притча о месте человека и круговороте жизни, без слов говорит о самом важном. 9/10
guy fawkes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 17:16   #61
shaxmatist
Свой
 
Аватар для shaxmatist
 
Регистрация: 11.05.2016
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 175
По умолчанию

Красная черепаха номинируется на Оскар за лучший анимационный фильм. Вот это сюрприз)
shaxmatist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 18:09   #62
jumper1
Друг
 
Аватар для jumper1
 
Регистрация: 18.09.2013
Адрес: Россия, Череповец
Сообщений: 12,505
По умолчанию

Учитывая игнор в ПГА - сюрприз, и очень радостный.
jumper1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 19:32   #63
Dracula5
10 years, guys. 10 years!
 
Аватар для Dracula5
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Los Angeles, CA
Сообщений: 7,467
По умолчанию

Широкий прокат бы.
Жаль, что по ходу не будет
Dracula5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 20:16   #64
ORANGE'71
6-1
 
Аватар для ORANGE'71
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: г. Минск
Сообщений: 5,706
По умолчанию

Да никакого сюрприза. Там интрига была только одна - "Моана"или "Твое имя".
ORANGE'71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 20:21   #65
jumper1
Друг
 
Аватар для jumper1
 
Регистрация: 18.09.2013
Адрес: Россия, Череповец
Сообщений: 12,505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ORANGE'71 Посмотреть сообщение
Да никакого сюрприза. Там интрига была только одна - "Моана"или "Твое имя".
Изначально не было, но после ПГА появились небольшие сомнения.
Поэтому удивило. Но в прогнозе я на Черепаху ставил.
jumper1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 23:41   #66
ORANGE'71
6-1
 
Аватар для ORANGE'71
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: г. Минск
Сообщений: 5,706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jumper1 Посмотреть сообщение
Изначально не было, но после ПГА появились небольшие сомнения.
Поэтому удивило. Но в прогнозе я на Черепаху ставил.
Так ПГА слабо коррелирует с Оскаром в анимации и документалке в плане номинаций.
ORANGE'71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 23:45   #67
MysteryMan
The Confather
 
Аватар для MysteryMan
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Mulholland Dr.
Сообщений: 10,578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ORANGE'71 Посмотреть сообщение
Да никакого сюрприза. Там интрига была только одна - "Моана"или "Твое имя".
А я вот в "Моане" не сомневался. Правда в "Твое имя" также не верил.
MysteryMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 00:44   #68
Andrewx
DC ONE LOVE!
 
Аватар для Andrewx
 
Регистрация: 26.05.2014
Адрес: escaped from Arkham
Сообщений: 10,897
По умолчанию

Хорошо, что не зажали, как и Кубо. Могли бы и Имени дать.
Но возьмет Зоотопия. Против не буду.
Andrewx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 14:06   #69
ORANGE'71
6-1
 
Аватар для ORANGE'71
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: г. Минск
Сообщений: 5,706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MysteryMan Посмотреть сообщение
А я вот в "Моане" не сомневался. Правда в "Твое имя" также не верил.
У Моаны ни одного серьезного маячка не было, сплошные номинации без побед.
А японское 3 года подряд номинировалось (правда, это был Gkids каждый раз...).

Возможно, меня подвело то, что я не смотрел ни "Моану", ни "Твое имя".
ORANGE'71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2017, 13:35   #70
Whale_on_the_Moon
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Whale_on_the_Moon
 
Регистрация: 02.04.2015
Адрес: "But there ain't no whales so we tell tall tales and sing our whaling tune."
Сообщений: 1,043
По умолчанию

Посмотрела. Очень необычный, и очень философский мультик, хотя построен по образу и подобию разных легенд о жизни простых смертных со всякими волшебными девами. Самое удивительное в нем то, что несмотря на то, что в нем нет слов и происходят, в общем-то простые действия, он отлично удерживает внимание, и даже крабики, черепашата-черепахи, котик, чайки, кивсяк и другие животные производят впечатление самостоятельных персонажей и отлично запоминаются. Да и не только звери, даже отдельные части острова с его хлебными деревьями, расщелинами и бамбуковыми рощами, отличная работа над окружением персонажей, вкратце говоря. Но фильм концентрируется на природном, а не антропогенном, так что действие даже без сказочных элементов несколько сюреалистично. 9 из 10
Whale_on_the_Moon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 18:45   #71
jumper1
Друг
 
Аватар для jumper1
 
Регистрация: 18.09.2013
Адрес: Россия, Череповец
Сообщений: 12,505
По умолчанию

«Главное — не делать миленький фильм» Легенда анимации Михаэль Дюдок де Вит — о мультфильме «Красная черепаха»


Цитата:
На российские экраны 16 февраля выходит «Красная черепаха» — во всех отношениях необычный мультфильм. Это полнометражный дебют 63-летнего голландца Михаэля Дюдока де Вита, сделанный им во всемирно известной японской студии Ghibli. Де Вит — автор удивительных поэтичных короткометражек, самая знаменитая из них — «Отец и дочь», получившая в 2001 году «Оскара». «Красная черепаха» тоже получила номинацию академии, а до этого была отмечена в Каннах. Это своеобразная робинзонада: мужчина, выброшенный на берег кораблекрушением, пытается наладить жизнь на райском острове и встречает неожиданного союзника — гигантскую красную черепаху. Накануне выхода этой сюрреалистической притчи в прокат Антон Долин расспросил режиссера о его фильме.

— Снять большой, можно сказать, коммерческий, но при этом бескомпромиссно авторский фильм — большой риск и дискомфорт для автора корометражек, наверное?

— Да уж, дискомфорт ощутимый. Но проект меня увлек, и на волне возбуждения я как-то проскочил, не сломался, довел дело до конца. Я же привык работать день и ночь напролет — даже не месяцами, а годами! Представьте, каково в таких условиях снимать полный метр — совсем не то же самое. Короткометражку делаешь в одиночестве или с несколькими товарищами. Сидишь, не вставая, чуть-чуть разговариваешь о нюансах, и вот кино уже готово. А здесь — гигантская организация… Все необходимо поэтапно структурировать, на каждой стадии советоваться с несколькими кураторами, объяснять каждую мелочь аниматорам. Это тяжко. Хотя иначе фильма не сделать. Я не жалуюсь, просто пришлось нелегко. Мне все время казалось, что я чего-то недоделал, за чем-то важным не уследил.

— Забавно, что при этом в центре «Красной черепахи» — проблема одиночества. Ваш герой одинок, но он и творческая личность, по сути, создающая мир вокруг себя.

— Мне нравится, что он один! Нет ничего проще, чем узнать себя в нем и задать вопрос: а как бы поступил я на его месте? Казалось важным подчеркнуть: герой одинок, но он в прекрасном месте, практически в раю, пусть и необитаемом. Есть ли у него на самом деле причины бежать оттуда? У него есть еда, вода, укрытие, тепло. Да, он страдает от неудобств, но кто из нас не страдает.

— Это кажется метафорой жизни, причем любой. Никому не легко, но каждый рано или поздно находит свою траекторию, даже в ограниченных пределах острова.

— Безусловно, так и есть. Только мне хотелось упростить и очистить эту жизненную траекторию. Вопрос прост: чем заняться? Здесь в сюжете случается поворот, который я не хочу раскрывать, и герой перестает быть одиночкой.

— Вы намеренно очистили «Красную черепаху» от примет конкретной эпохи, страны или культуры? Там даже текста нет.

— Я сделал это осознанно. Сначала написал диалоги, хотя знал, что впервые они прозвучат где-то в середине фильма. Как наладить контакт без слов, как вызвать симпатию к себе? Но, к моему удивлению, ничего не получалось. Диалоги не работали. Кто бы ни говорил за кадром, какой бы язык ни звучал. Мы много экспериментировали, но все напрасно. Мне помогала со сценарием Паскаль Ферран: чего мы только ни перепробовали с ней! Получалось что-то в лучшем случае не постыдное, но при этом лишнее.

Однажды мне позвонил японский продюсер и предложил вообще обойтись без слов. Я был поначалу шокирован, а потом постепенно начал понимать, что он прав. Японцы первые это осознали: посмотрели раскадровку без диалогов, и им понравилось. Теперь мы действительно не знаем, откуда наш герой. Первоначально он говорил по-французски, и публика бы сразу делала вывод: «Ага, он француз». То же самое — с английским или немецким. Мы даже пытались экспериментировать с вымышленным языком, но и это не получилось: выходило слишком комично.

— Вывод напрашивается: анимация сохранила ту связь с немым кино, которую игровой кинематограф практически потерял.


— Особенно в короткометражном кино, потому что… Даже не знаю, почему! Персонажи стилизованы, как бы превращены в коды. А зритель понимает, что реализма ждать незачем, и принимает правила игры. Мне нравится момент контакта с публикой. Поверьте, анимация связана с ремеслом мимов: их язык мы изучали всерьез, он незаменим в том, что касается выражения эмоций жестами.

— Расскажите о том, почему ваша черепаха — красная.


— Когда мы видим ее впервые, она появляется из синего океана. Сочетание синего с красным — очень мощное, незабываемое. Мы сразу понимаем, что у этого животного уникальный характер, что оно отличается от других черепах. Сначала мы пробовали сделать ее черной, но это придавало персонажу ненужный налет таинственности. Сам-то я люблю монохромное кино, черно-белое или в сепии. Его чистота часто говорит более выразительно, чем богатство цвета, столь привычное для анимации. Для диснеевских сказок это хорошо, для меня — нет. Даже в «Красной черепахе» я старался в каждом плане сочетать друг с другом максимум два доминирующих цвета, обходясь ими. Таков мой эстетический выбор, не слишком типичный для мультфильмов.

— Да уж, особенно если вспомнить [основателя студии Ghibli] Хаяо Миядзаки и его кино.

— Это невероятно красиво, особенно с теперешними технологиями — глаз не оторвать. Но не мое.

— Лежит ли в основе «Красной черепахи» какая-то сказка или миф?

— Я все свое детство читал сказки, а в школе переключился на греческие мифы. Уже значительно позже я прочитал сборник невероятно мрачных японских народных сказок… точнее, историй о призраках. Я не брал сюжетов оттуда, но эта книга меня вдохновила. Мне хотелось показать красоту природы и человека на ее фоне. Главное — не делать миленький фильм. В нем должна быть поэзия, которая не растворится и после финальных титров.

— Неужели обошлось без «Робинзона Крузо»?

— Я читал его, когда был ребенком, он меня совершенно заворожил. Но сходство с ним в моем фильме есть только в начале. Мне неинтересно исследовать, как герой постепенно открывает огонь, земледелие или скотоводство. Для меня «Красная черепаха» — о человеке, который пытается вернуться домой. К слову, Робинзон был сыном своего века: он пытался контролировать природу, да и Пятницу. У моего героя совершенно другие отношения с окружающим миром.
jumper1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 19:11   #72
shaxmatist
Свой
 
Аватар для shaxmatist
 
Регистрация: 11.05.2016
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 175
По умолчанию

Очень интересно.
Забавно, что цвет черепахи выбран лишь с точки зрения визуала
shaxmatist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 19:56   #73
jumper1
Друг
 
Аватар для jumper1
 
Регистрация: 18.09.2013
Адрес: Россия, Череповец
Сообщений: 12,505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shaxmatist Посмотреть сообщение
Очень интересно.
Забавно, что цвет черепахи выбран лишь с точки зрения визуала
И это реально самый подходящий цвет. Она выделяется.
jumper1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 22:14   #74
Andrewx
DC ONE LOVE!
 
Аватар для Andrewx
 
Регистрация: 26.05.2014
Адрес: escaped from Arkham
Сообщений: 10,897
По умолчанию

Спасибо за интервью. Но хотелось бы от режиссера послушать о сюжетных метафорах. Которые тут обсуждали раннее.
Andrewx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 08:02   #75
shaxmatist
Свой
 
Аватар для shaxmatist
 
Регистрация: 11.05.2016
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 175
По умолчанию

Вот и до нас черепаха доползла. В Хабаровске всего 1 сеанс на 14:00. Не удастся на большом экране посмотреть :С
shaxmatist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ghibli, анимация, гибли, канны, красная черепаха


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:41.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!