Отечественный кинематограф. Какой лучше? - Страница 2 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > Прочее > О кино

О кино Мир кино: новости, слухи, кассовые сборы, рейтинги и т.д. и т.п.

Результаты опроса: Кино какой модели Вы считаете лучшей?
Советский кинематограф 380 92.91%
Новый Российский кинематограф 29 7.09%
Голосовавшие: 409. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.06.2009, 17:36   #26
echnathon
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для echnathon
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 5,350
По умолчанию

Проголосовал за "новый российский", поскольку эта модель неразрывно связана с социальной моделью современной России.
Советская модель, при всех плюсах, может существовать только в условиях плановой экономики и полном преобладании госсобственности на средства производства. Поэтому предложенный выбор, это выбор между двумя соц-политическими системами по сути.
echnathon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 17:41   #27
Наталия Шпак
Свой в доску!
 
Аватар для Наталия Шпак
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 393
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivien Посмотреть сообщение
Вот как раз Церюльник, 12 и Идиот от шедевров ой как далеки, имхо. И являются примерами именно конъюнктурного и идеологического кинематографа )))
Я вас понимаю тут дело вкуса. Думаю на ваш вкус тоже можно много найти в Российском кинематогрофе. Пыталась просто донести мысль!

Последний раз редактировалось Наталия Шпак; 24.06.2009 в 18:31.
Наталия Шпак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 18:03   #28
MysteryMan
True Romance
 
Аватар для MysteryMan
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Mulholland Dr.
Сообщений: 10,556
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от echnathon Посмотреть сообщение
Проголосовал за "новый российский", поскольку эта модель неразрывно связана с социальной моделью современной России.
Советская модель, при всех плюсах, может существовать только в условиях плановой экономики и полном преобладании госсобственности на средства производства. Поэтому предложенный выбор, это выбор между двумя соц-политическими системами по сути.
Тока не все это понимают. Плановая экономика закончилась вместе с Эскимо за 10 копеек и стройкой коммунизма.

Поэтому надо разделять понятия. Конечно, по качеству советские фильмы лучше - тут и спору нет. Но соц-экономич модель - тут я голосую за современную Россию. Социализм мне чужд.
MysteryMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 18:30   #29
Vivien
...And it makes me wonder
 
Аватар для Vivien
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: москвамосквамосква...
Сообщений: 1,437
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от echnathon Посмотреть сообщение
Проголосовал за "новый российский", поскольку эта модель неразрывно связана с социальной моделью современной России.
Советская модель, при всех плюсах, может существовать только в условиях плановой экономики и полном преобладании госсобственности на средства производства. Поэтому предложенный выбор, это выбор между двумя соц-политическими системами по сути.
Ну наконец-то хоть один голос в другой "бочке")))

Странно, что тема называется не так, как опрос.
Vivien вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 18:39   #30
Colin Baton
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Colin Baton
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 1,072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от echnathon Посмотреть сообщение
Проголосовал за "новый российский", поскольку эта модель неразрывно связана с социальной моделью современной России.
Советская модель, при всех плюсах, может существовать только в условиях плановой экономики и полном преобладании госсобственности на средства производства. Поэтому предложенный выбор, это выбор между двумя соц-политическими системами по сути.
Твой голос за второй вариант меня разачаровал

А если серъёзно, речь идёт не о плановой экономике. Плановая экономика/рыночная - это формации производственных отношений в обществе. Тут скорее сравнение двух систем закрытая/открытая. В Иране, в Китае модель кино, как была в СССР. И там далеко не плановая в классическом виде, представленном в рамках СССР. Эта модель помогла Китаю создать самую красивую кинематографию.

Собственно, объективно по фестивальных наградам "на душу кинофильмов", СССР и Китай впереди планеты всей.
Цитата:
Сообщение от Vivien Посмотреть сообщение
Вот как раз Церюльник, 12 и Идиот от шедевров ой как далеки, имхо. И являются примерами именно конъюнктурного и идеологического кинематографа )))
Конечно, 12 для Вас будет гумном. Плохо смотреть фильм, в котором демократа-свободогласного обидели, - единственный персонаж, которому не дали монолог - Сергей Арцибашев.
Colin Baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 19:24   #31
Colin Baton
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Colin Baton
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 1,072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от echnathon Посмотреть сообщение
Поэтому предложенный выбор, это выбор между двумя соц-политическими системами по сути.
Забейте на экономику. Кино это искусство. Поясните тогда, какая польза для Российского кино в условиях дикого капитализма?
Цитата:
Сообщение от echnathon Посмотреть сообщение
Проголосовал за "новый российский", поскольку эта модель неразрывно связана с социальной моделью современной России.
Это современной социальная модель России круче старой чтоли? Это та модель, с которой в год население сокращается до 1 миллиона. Это хорошо по вашему?
Colin Baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 19:31   #32
selt
Infamous butcher
 
Аватар для selt
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Архангельск, Россия
Сообщений: 1,101
По умолчанию

Странный опрос.

Канешн советский лучше, хотя бы потому что старше, не говоря уже о...

Нового российского кинематографа, условно говоря, нет. Всё это какой-то затянувшийся ответ Голливуду, который, кстати, ничего у нас не спрашивал...
selt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 19:35   #33
YHWH
Tetragrammaton.
 
Аватар для YHWH
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Красноярск- Санкт-Петербург
Сообщений: 9,997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colin Baton Посмотреть сообщение
Это та модель, с которой в год население сокращается до 1 миллиона. Это хорошо по вашему?
Ну, уже поменьше. 200-300 тыщ.
YHWH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 19:39   #34
Лесечка
Созерцающая небо
 
Аватар для Лесечка
 
Регистрация: 14.08.2005
Сообщений: 1,940
Отправить сообщение для Лесечка с помощью ICQ
По умолчанию

Советские, конечно, сильнее, но это если брать в общем.
И в стартовом сообщении приведены из современного кино не очень то приглядные фильмы. Если брать другие (самое последнее что впечатлило - "977", очень атмосферный, своеобразный фильм), то можно и посравнивать. Но желания нет. Лично я люблю наше современное кино, но не иронию судьбы 2 или Адмирал, а например "Все умрут, а я останусь", "Бумажный солдат" и тому подобное.
Лесечка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 19:43   #35
Полынья
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Полынья
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Каир
Сообщений: 1,588
По умолчанию

del

Последний раз редактировалось Полынья; 21.10.2011 в 01:30.
Полынья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 20:02   #36
Герда
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Герда
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 611
По умолчанию

Странный вопрос, как предлагаете сравнивать? Количество хороших фильмов/талантливых режиссеров, актеров за один и за второй период? Тогда – однозначно, советское кино.
Герда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 20:07   #37
Colin Baton
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Colin Baton
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 1,072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лесечка Посмотреть сообщение
Советские, конечно, сильнее, но это если брать в общем.
И в стартовом сообщении приведены из современного кино не очень то приглядные фильмы. Если брать другие (самое последнее что впечатлило - "977", очень атмосферный, своеобразный фильм), то можно и посравнивать.
А вот что за "977"? Если "Исполнитель 977" - то это Советский фильм.
Цитата:
Сообщение от YHWH Посмотреть сообщение
Ну, уже поменьше. 200-300 тыщ.
Это, вероятно, мало...
Жертвы "новой России" уже давно переросли жертвы всех репрессий аж в два раза. При том, что несмотря на все те репрессии + Вторую мировую, население увеличилось за годы правления Сталина на 25 млн. человек. Как можно быть против социализма? Как можно быть против Китая? Там вот уже 30 лет чистый НЭП, и эти тридцать лет Китай - локомотив мировой экономики. Растёт на 10-30 процентов в год. Беспрецендентный случай за всю мировую историю вообще. А про население и говорить не надо - все и так знают.

MariaChelsea проголосовала за Советское, офигеть -)
Colin Baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 20:14   #38
MariaChelsea
Wild at heart
 
Аватар для MariaChelsea
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,343
По умолчанию

Гы, такой опрос, что смысла в нем ни грамма. Естественно советский, ибо там были таланты. Сейчас талантов раз-два и обчелся, а наш менстрим вообще гадость редкостная. Советское кино могло составить реальную конкуренцию европейскому и американскому (которое в те же годы Депрессии не сильно-то отличалось). Кстати, мы когда-то с топикстартером спорили о том, что советское кино не равно российскому(он был против). Как меняет Вас время=)))).

п.с. назвать Тарковского мейнстримом- это сильно
MariaChelsea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 20:18   #39
Лесечка
Созерцающая небо
 
Аватар для Лесечка
 
Регистрация: 14.08.2005
Сообщений: 1,940
Отправить сообщение для Лесечка с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colin Baton Посмотреть сообщение
А вот что за "977"? Если "Исполнитель 977" - то это Советский фильм.
Девять семь семь, Хомерики.
Лесечка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 20:18   #40
Colin Baton
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Colin Baton
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 1,072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MariaChelsea Посмотреть сообщение
Кстати, мы когда-то с топикстартером спорили о том, что советское кино не равно российскому(он был против). Как меняет Вас время=)))).
=>
Цитата:
Сообщение от Colin Baton Посмотреть сообщение
Я бы не стал так резко разделять кино СССР от России именно как целые "кинематографии". Россия всё-таки считается преемницей СССР, многие актёры и режиссёры продолжали работать в кино и после распада. Русское, или славянское кино оно и останется русским и славянским вне зависимости от названия. А вот именно "модель" мне показалась более содержательным, потому что кино от социального перешло к экономическому. Кассовые сборы стали считаться не зрителями, а долларами и пр. Это и есть модель.
Colin Baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 23:12   #41
MariaChelsea
Wild at heart
 
Аватар для MariaChelsea
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colin Baton Посмотреть сообщение
=>
А жаль, я-то думала, что все-таки пришло светлое озарение=))))
MariaChelsea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 23:50   #42
Ridersss
киноман
 
Аватар для Ridersss
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 2,822
По умолчанию

Проголосовал за советский.

Цитата:
Сообщение от MysteryMan Посмотреть сообщение
Или давайте сравним расейское кино с периодом советского 20-30х. Много ли там было снято хорошего? Сомневаюсь =))
Давайте сравним.
В этот период были сняты такие фильмы, повлиявшие на мировой кинематограф, как "Броненосец Потемкин", "Человек с киноаппаратом", "Земля", "Окраина", "Счастье", "Александр Невский" и др.
Разве эти фильмы можно ставить на одну планку с Братом или Прогулкой...

Цитата:
Сообщение от Colin Baton Посмотреть сообщение
Например, по сравнению с США. 1922 год - экономика СССР составляет 13% от США. 1940 (уже после окончания Великой депрессии) - 37%. Прогресс налицо.

Этот график показатеель ВВП на душу.
Да и еще скорее всего заниженный.
А так ВВП СССР был больше.
Ridersss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 00:16   #43
Green Snake
Deus ex machina
 
Аватар для Green Snake
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Laniakea, Far From Any Road
Сообщений: 3,272
По умолчанию

Результаты опроса впечатляют. Сколько же у вас пессимизма
Green Snake вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 00:36   #44
MysteryMan
True Romance
 
Аватар для MysteryMan
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Mulholland Dr.
Сообщений: 10,556
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полынья Посмотреть сообщение
Так советский кинематограф начинал практически с нуля. А расейский? Что, все режиссеры вымерли, актеры сбежали на запад, технику потеряли и разбили?
Мы же, зрители, ничего гениального на-гора не требуем - пусть хотя бы поддержали прежний уровень, не позорились своими убожествами.
Ну как бы мы тоже с нуля, если учесть, что у нас в стране творилось в 90-е.

Ridersss, из твоего списка видел "Александр Невский" (один из лучших по праву), а вот "Земля" довольно разочаровала. Еле досмотрел. В мой топ-100 она не войдет.
А "Хрусталев машину" намного даже круче "Александра Невского" или "Возвращение" также шикарно. Поэтому даже сейчас имеются шикарные кинЫ.
MysteryMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 00:45   #45
Volfman
Lost inside
 
Аватар для Volfman
 
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 16,858
По умолчанию

Да, почти никто не верит, что у современного российского кинематографа есть шансы...
Volfman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 00:47   #46
Ridersss
киноман
 
Аватар для Ridersss
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 2,822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MysteryMan Посмотреть сообщение
Ну как бы мы тоже с нуля, если учесть, что у нас в стране творилось в 90-е.

Ridersss, из твоего списка видел "Александр Невский" (один из лучших по праву), а вот "Земля" довольно разочаровала. Еле досмотрел. В мой топ-100 она не войдет.
А "Хрусталев машину" намного даже круче "Александра Невского" или "Возвращение" также шикарно. Поэтому даже сейчас имеются шикарные кинЫ.
Конечно немое кино, вроде фильма "Земля" смотреть сейчас несколько скучновато.
А, так, что получается за 18 лет - два хороших фильма и все. Маловато.
Ridersss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 00:51   #47
Ridersss
киноман
 
Аватар для Ridersss
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 2,822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volfman Посмотреть сообщение
Да, почти никто не верит, что у современного российского кинематографа есть шансы...

Да есть шансы.
Проблема в том, что после развала стали тупо все слизывать с Запада, особенно с США. А бюджеты наших фильмов в разы меньше. Вот и получаются фильмы категории "С" по западным меркам, которые почти не кому не интересны.
Ridersss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 00:52   #48
MysteryMan
True Romance
 
Аватар для MysteryMan
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Mulholland Dr.
Сообщений: 10,556
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ridersss Посмотреть сообщение
Конечно немое кино, вроде фильма "Земля" смотреть сейчас несколько скучновато.
А, так, что получается за 18 лет - два хороших фильма и все. Маловато.
По моей версии их шесть. И то я маловато видел.
MysteryMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 01:42   #49
Hitman
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Hitman
 
Регистрация: 08.04.2006
Адрес: В гостях у А.Джоли, пока Б.Питт на съёмках.)))
Сообщений: 1,897
По умолчанию

Конечно же советский!!! Тут и спорить не о чем.
Hitman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 02:40   #50
x-ile
Наивный взрослый
 
Аватар для x-ile
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Эйяфьядлайёкюдль
Сообщений: 6,262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MariaChelsea Посмотреть сообщение
п.с. назвать Тарковского мейнстримом- это сильно
Ну, в каком-то смысле, это действительно так. Со знаком качества, естественно. Как, впрочем, и Гайдай ))
x-ile вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:24.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!