60 и более кадров в секунду, против 24 кадров в секунду. Эффект плавности. - Страница 7 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > Прочее > Видеосалон

Видеосалон Обсуждаем последние релизы на DVD и Blu-Ray: лицензия, пираты, флибустьеры и т.д.

Результаты опроса: Как относитесь к повышенной частоте кадров?
Положительно -это объективное повышение качество видео 53 53.54%
Отрицательно это эффект дешёвой мыльной оперы 13 13.13%
Нейтрально, это хорошо только для документального контента как спорт и передачи о природе, не для кино 17 17.17%
Зачем эти 60кадр/сек??? Я же знаю, что человек способен видеть только 24 кадра/сек. 8 8.08%
Я за немое чёрно-белое кино под аккомопанимент рояля, мне чужды технические новшества. 2 2.02%
Я не в теме, просто люблю на кнопочки жать 6 6.06%
Голосовавшие: 99. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2016, 23:47   #151
ANdRiaNo
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ANdRiaNo
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 2,928
Отправить сообщение для ANdRiaNo с помощью ICQ
По умолчанию

hdmaniac я не говорил, что ты чего-то не знаешь, просто заметил по контексту того что ты говорил что ты перепутал HDR и HFR. Для HDR никакой HDMI 2.0 не нужен, в комп. играх давно есть и по старым интерфейсам успешно передаётся.

Радует конечно, что и HDR доплыло до кино, но для меня HFR кажется куда более существенным фактором влияющим на восприятие фильма, особенно в 3D. И к сожалению технологию неоднозначно приняли и вообще не факт что будут развивать и продвигать как это было сделано с 3D после Аватара.
ANdRiaNo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2016, 23:56   #152
hdmaniac
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для hdmaniac
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 927
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANdRiaNo Посмотреть сообщение
hdmaniac я не говорил, что ты чего-то не знаешь, просто заметил по контексту того что ты говорил что ты перепутал HDR и HFR. Для HDR никакой HDMI 2.0 не нужен, в комп. играх давно есть и по старым интерфейсам успешно передаётся.
.
HDMI 2.0, а вообще даже 2.0а нужен не только для HDR, а для других
целей, почитай спецификацию...
http://mediasat.info/2015/05/15/hdmi-20a/

Цитата:
Сообщение от ANdRiaNo Посмотреть сообщение

Радует конечно, что и HDR доплыло до кино, но для меня HFR кажется куда более существенным фактором влияющим на восприятие фильма, особенно в 3D. И к сожалению технологию неоднозначно приняли и вообще не факт что будут развивать и продвигать как это было сделано с 3D после Аватара.
Да будет там и 60 гц, но именно там где нужно, а вот
3 D в формате UHD BLU-RAY не будет, так что Аватара и остальных в объёме
придётся смотреть на хороших больших экранах с BLU-RAY,
ведь для 3D чем экран больше тем лучше, это касается и 4K,
диагональ нужна от 65 инчей, чтобы хоть как то ощутить все
прелести объёма и прелести UHD...

Последний раз редактировалось hdmaniac; 09.01.2016 в 00:31.
hdmaniac вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 00:25   #153
ANdRiaNo
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ANdRiaNo
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 2,928
Отправить сообщение для ANdRiaNo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hdmaniac Посмотреть сообщение
3 D в формате UHD BLU-RAY не будет
Это официально?
ANdRiaNo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 00:46   #154
hdmaniac
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для hdmaniac
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 927
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANdRiaNo Посмотреть сообщение
Это официально?
Да...
hdmaniac вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 03:49   #155
ANdRiaNo
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ANdRiaNo
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 2,928
Отправить сообщение для ANdRiaNo с помощью ICQ
По умолчанию

hdmaniac не смогли впихнуть невпихуемое в диск? =) Досадно, но не критично, я кроме Аватара и Жизни Пи ничего особо толкового в 3D из кино не встречал, только CG мульты и то далеко не все.

Цитата:
Сообщение от hdmaniac Посмотреть сообщение
HDMI 2.0, а вообще даже 2.0а нужен не только для HDR, а для других целей, почитай спецификацию...
http://mediasat.info/2015/05/15/hdmi-20a/
Я бы сказал иначе: только не для HDR, а для других целей.
По факту, версия интерфейса только увеличивает пропускную способность в сравнении с предыдущей. Для HDR никакая новая пропускная способность в сравнении с HDMI 1.4 не нужна, потому как в играх давно используется и через аналоговый VGA, а вот для чего нужна пропускная способность, так это для увеличенного вчетверо размера кадра, для увеличения в 2.5 раза количества этих 4ёх-кратных кадров в единицу времени, ну и 3D удваивающий весь этот поток мегапикселей.
Это если подумать логически из того что знал, но прочитав спецификации, что ты предоставил, стало ясно, что они говорят вообще про другого уровня HDR, там дело даже не в интерфейсе по большей части, а в самих экранах, которые ставят на самые последние топовые телеки, в интерфес же последней верисии просто вшили некие метаданные о том как именно в конкретных сценах использовать HDR функции экрана. Так что моё сравнение с играми вообще не в кассу, в играх была имитация HDR эффекта, тут похоже реально расширили частотный диапазон самих экранов, тогда ясно писки публики про которые ты упомянул.

За ссылочку спасибо, любопытный ресурс.

Последний раз редактировалось ANdRiaNo; 09.01.2016 в 07:48.
ANdRiaNo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 10:25   #156
hdmaniac
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для hdmaniac
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 927
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANdRiaNo Посмотреть сообщение

За ссылочку спасибо, любопытный ресурс.
Заходи сюда, там больше информации о UHD и не только...
hdmaniac вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 15:15   #157
Yorick
Созерцатель
 
Аватар для Yorick
 
Регистрация: 12.08.2009
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 2,453
По умолчанию

Посмотрел "Элизиум: Рай не на Земле": сначала не глянул на характеристики файла, но смотрю - такой эффект присутствия даже без 3Д, не иначе как 60 фпс! посмотрел - так и есть. Закачал в хорошем качестве (специально для этого купил флешку на 32 ГБ) - просто удовольствие получил , хотя фильм слабоват, не считая самой идеи - несправедливости распределения благ и как следствие нелегальной миграции.
Yorick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2016, 22:20   #158
Жорэс де Кобордо
Свой
 
Аватар для Жорэс де Кобордо
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 134
По умолчанию

Голосовал "нейтрально".
Для спорта имеет смысл, для худ кино - относительный.
Вон Терминатор мчится на мотоцикле - так глаз, внимание сосредоточено на Терминаторе, а что за спиной размазанно проносится задний план - это нормально.
Кстати человек так и видит - если смотрит в окно едущего поезда строго прямо - перед ним размазанно проносятся ближние ветки деревьев.
Жорэс де Кобордо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 13:23   #159
ANdRiaNo
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ANdRiaNo
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 2,928
Отправить сообщение для ANdRiaNo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жорэс де Кобордо Посмотреть сообщение
Голосовал "нейтрально".
Для спорта имеет смысл, для худ кино - относительный.
Вон Терминатор мчится на мотоцикле - так глаз, внимание сосредоточено на Терминаторе, а что за спиной размазанно проносится задний план - это нормально.
Кстати человек так и видит - если смотрит в окно едущего поезда строго прямо - перед ним размазанно проносятся ближние ветки деревьев.
А если режиссёр хочет снять нормальную панорамную сцену, но оператор ему говорит что будет фарш из слайдшоу?
ANdRiaNo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2016, 11:28   #160
zder
Свой в доску!
 
Аватар для zder
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 341
По умолчанию

Джексон хотел как лучше, а сделал наоборот. 48фпс это в одной стороны все еще не реализм, а с другой уже не кинематографичность. К тому же, прилепил он эти 48фпс именно к единственному не подходящему для этого жанру.
Будем надеяться что энг ли и кэмерон все таки вернут доверие к hfr. 60фпс это уже практически реализм, хотя я вижу разницу между 60 и 70 (все что выше уже нет).
zder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2016, 12:45   #161
ANdRiaNo
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ANdRiaNo
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 2,928
Отправить сообщение для ANdRiaNo с помощью ICQ
По умолчанию

zder причем тут жанр? Просто грим должен был быть сделан на голову качественней чем для 24фпс и смотрелось бы хорошо, а с 48 фпс видны резиновые носы, швы где они приклеяны и прочая бутофория смотрится именно бутофорией именно благодаря тому что HFR ничего не сглаживает и нескрывает, а показывает как есть
ANdRiaNo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2016, 12:50   #162
zder
Свой в доску!
 
Аватар для zder
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANdRiaNo Посмотреть сообщение
zder причем тут жанр? Просто грим должен был быть сделан на голову качественней чем для 24фпс и смотрелось бы хорошо, а с 48 фпс видны резиновые носы, швы где они приклеяны и прочая бутофория смотрится именно бутофорией именно благодаря тому что HFR ничего не сглаживает и нескрывает, а показывает как есть
В том то и дело что у фэнтези слишком много сложных и неестественных декораций, костюмов и гримма. Плюс фэнтези это сказка, к этому жанру реализм меньше подходит
zder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2016, 12:52   #163
ANdRiaNo
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ANdRiaNo
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 2,928
Отправить сообщение для ANdRiaNo с помощью ICQ
По умолчанию

zder так дело не в жанре, а в качестве бутафории.
ANdRiaNo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2016, 12:58   #164
zder
Свой в доску!
 
Аватар для zder
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANdRiaNo Посмотреть сообщение
zder так дело не в жанре, а в качестве бутафории.
Она везде одинаковая. Лучше ничего не будет. Хоббит это высокобюджетный фильм и там все самое топовое. Да и джексон это джексон, номинации и премии, в том числе и за гримм/декорации, как бы намекают
zder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2016, 13:05   #165
ANdRiaNo
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ANdRiaNo
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 2,928
Отправить сообщение для ANdRiaNo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zder Посмотреть сообщение
Она везде одинаковая.
Это не так. Просто надо было тратить больше труда на те же детали, а не делать все как для 24фпс фильма. Если не можешь сделать достаточно реалистичную бутофорию, делай все в реалистичном CGI.
Промах не в жанре, промах в исполнении.
ANdRiaNo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 17:52   #166
Pato
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Pato
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: система
Сообщений: 800
Отправить сообщение для Pato с помощью Skype™
По умолчанию

Не очень хорошо отношусь к этим экспериментам 45-60к/c. Это круто только в играх. В кино это смотрится как будто на перемотке. Да, плавненько все, но движения не естественно быстрые. Хотя это может со мной что то не так, и я еще не просек фишку.
Pato вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 22:40   #167
Yorick
Созерцатель
 
Аватар для Yorick
 
Регистрация: 12.08.2009
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 2,453
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pato Посмотреть сообщение
Не очень хорошо отношусь к этим экспериментам 45-60к/c. Это круто только в играх. В кино это смотрится как будто на перемотке. Да, плавненько все, но движения не естественно быстрые. Хотя это может со мной что то не так, и я еще не просек фишку.
Эт точно - что-то не то: наоборот, при просмотре на 60 фпс как будто в окно смотришь, а не в телек.
Yorick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 00:31   #168
VitoKorleone
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для VitoKorleone
 
Регистрация: 31.12.2009
Адрес: Столица
Сообщений: 5,184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pato Посмотреть сообщение
Не очень хорошо отношусь к этим экспериментам 45-60к/c. Это круто только в играх. В кино это смотрится как будто на перемотке. Да, плавненько все, но движения не естественно быстрые. Хотя это может со мной что то не так, и я еще не просек фишку.
согласен: та ещё лажа эти 60 fps. Смотреть невозможно...У меня новый телевизор (точнее проигрыватель в нём для харда и подключаемый HD-медиаплеер) изначально были настроены на эту частоту,я сначала не мог понять что такое, мучился. Вроде всё нормально, но с изображением что-то не то, слишком быстро всё на экране двигается, хотя не на перемотке. Потом смекнул, полазил в настройках и отключил...
VitoKorleone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 09:15   #169
ANdRiaNo
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ANdRiaNo
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 2,928
Отправить сообщение для ANdRiaNo с помощью ICQ
По умолчанию

Вы тут чего-то путаете, увеличенная частота кадров на скорость воспроизведения никак не влияет.
То про что вы говорите это побочный эффект некачественной трансформации 24фпс в более высокую частоту. К фильмам снятым изначально с высокой частотой кадров никакого отношения не имеет и иметь не может.
ANdRiaNo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 12:50   #170
Pato
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Pato
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: система
Сообщений: 800
Отправить сообщение для Pato с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANdRiaNo Посмотреть сообщение
Вы тут чего-то путаете, увеличенная частота кадров на скорость воспроизведения никак не влияет.
Не влияет, но эффект создает.
Цитата:
Сообщение от ANdRiaNo Посмотреть сообщение
То про что вы говорите это побочный эффект некачественной трансформации 24фпс в более высокую частоту. К фильмам снятым изначально с высокой частотой кадров никакого отношения не имеет и иметь не может.
Сколько видео с 50-60к/c пересмотрел, везде этот побочный эффект. Как то не верится что везде некачественная трансформация. Или, к примеру, сейчас на ютюбе много всяких обзоров начало появляться с 50-60к/c. Они то изначально снимались с такой частотой кадров ( ну, наверное ), а эффект один и тот же. Картинка плавная, и ускоренная.
Pato вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 13:05   #171
ANdRiaNo
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ANdRiaNo
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 2,928
Отправить сообщение для ANdRiaNo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pato Посмотреть сообщение
Не влияет, но эффект создает.
Не может создавать!
Просто надо понимать, что частота и количество кадров к скорости воспроизведения имеют весьма посредственное отношение.
Эффект перемотки возникает только когда на экране есть живые объекты которые мельтешат руками и ногами. Потому как не бывает алгоритмов которые бы нормально это смогли перевести в высокую частоту и включают режим смешивания кадров, отсюда и эффект ускоренного воспроизведения.
Если видео изначально записано в HFR, то откуда взяться этому эффекту?
У вас просто чаще обновляется кадр, меньше задержек в движении и не более, вам же не ускоряют 24фпс в 2.5 раза.
ANdRiaNo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 15:13   #172
Pato
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Pato
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: система
Сообщений: 800
Отправить сообщение для Pato с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANdRiaNo Посмотреть сообщение
Не может создавать!
Просто надо понимать,
Понимаем.
Цитата:
Сообщение от ANdRiaNo Посмотреть сообщение
Эффект перемотки возникает только когда на экране есть живые объекты которые мельтешат руками и ногами.
Да он всегда возникает, что бы на экране не происходило...
Pato вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 15:19   #173
ANdRiaNo
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ANdRiaNo
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 2,928
Отправить сообщение для ANdRiaNo с помощью ICQ
По умолчанию

Я с 2010 года смотрю только с увеличенной частотой кадров, очень редко замечал описанный тобой эффект, хотя частенько слышал как про такое говорят те, кто впервые видит интерполированную частоту кадров.
Возможно у кого-то комп тормозит просто и потом просто нагоняет тормоза перематывая запаздание вперёд =) Тоже вариант.
ANdRiaNo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 15:54   #174
Pato
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Pato
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: система
Сообщений: 800
Отправить сообщение для Pato с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANdRiaNo Посмотреть сообщение
Я с 2010 года смотрю только с увеличенной частотой кадров, очень редко замечал описанный тобой эффект, хотя частенько слышал как про такое говорят те, кто впервые видит интерполированную частоту кадров.
Так уже не в первые все это вижу, а привыкнуть не могу.

Цитата:
Сообщение от ANdRiaNo Посмотреть сообщение
Возможно у кого-то комп тормозит просто и потом просто нагоняет тормоза перематывая запаздание вперёд =) Тоже вариант.
Исключено Вот посмотрите любой ролик. Неужели это приятнее родных-кинематографичных 24х кадров?
Pato вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2016, 01:59   #175
VitoKorleone
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для VitoKorleone
 
Регистрация: 31.12.2009
Адрес: Столица
Сообщений: 5,184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANdRiaNo Посмотреть сообщение
Возможно у кого-то комп тормозит просто и потом просто нагоняет тормоза перематывая запаздание вперёд =) Тоже вариант.
а у меня телек тормозит? Говорю же, покопался в настройках, нашел такую функцию - trumotion называется. Я её отключил и изображение стало нормальным, плавным, а до этого - словно было ускоренным, рваным - особенно это было заметно в телодвижениях, движении кадров и моргании глаз персонажей на экране...
VitoKorleone вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
fps, hfr, high frame rate, интерполяция кадров, эффект плавности


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:35.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!