Ханс Циммер - Страница 12 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > Прочее > Киномузыка > Композиторы

Композиторы Всё о людях, создающих саундтреки...

Результаты опроса: Лучшая музыка Циммера?
Человек дождя (1988) 1 6.67%
Шофер мисс Дэйзи (1989) 1 6.67%
Тельма и Луиза (1991) 2 13.33%
Король Лев (1994) 2 13.33%
Скала (1996) 4 26.67%
Лучше не бывает (1997) 0 0%
Тонкая красная линия (1998) 7 46.67%
Гладиатор (2000) 8 53.33%
Миссия: невыполнима 2 (2000) 3 20.00%
Ганнибал (2001) 1 6.67%
Перл-Харбор (2001) 5 33.33%
Черный ястреб (2001) 4 26.67%
Спирит: Душа прерий (2002) 0 0%
Звонок (2002) 2 13.33%
Последний самурай (2003) 4 26.67%
Мадагаскар (2005) 1 6.67%
Бэтмен: Начало (2005) 6 40.00%
Код Да Винчи (2006) 3 20.00%
Пираты Карибского моря: 2 и 3 5 33.33%
Кунг-фу Панда (2008) 0 0%
Темный рыцарь (2008) и Тёмный рыцарь: Возрождение легенды (2012) 6 40.00%
Ангелы и Демоны (2009) 1 6.67%
Шерлок Холмс (2009) и Шерлок Холмс: Игра теней (2011) 4 26.67%
Начало (2010) 7 46.67%
Ранго (2011) 0 0%
Человек из стали (2013) 5 33.33%
Одинокий рейнджер (2013) 0 0%
12 лет рабства (2013) 0 0%
Гонка (2013) 3 20.00%
Новый Человек-паук: Высокое напряжение (2014) 0 0%
Интерстеллар (2014) 11 73.33%
Бэтмен против Супермена: На заре справедливости (2016) 4 26.67%
Дюнкерк (2017) 4 26.67%
Бегущий по лезвию 2049 (2017) 3 20.00%
Свой вариант 3 20.00%
Посмотреть результаты 0 0%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 15. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.08.2010, 00:12   #276
Honza Brambor
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Honza Brambor
 
Регистрация: 27.10.2007
Адрес: Средние Века
Сообщений: 2,639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KinoDark Посмотреть сообщение
Потому что, его музыка становится частью фильма так сильно что другую музыку ты уже на месте его представить себе не можешь, его музыка берет за душу, у Циммера есть свой стиль, что является признаком большого таланта, а также не смотря на то что у него есть свой стиль по которому в слепую можно узнать его музыку, ему удается удивлять, как например это случилось с Началом, если вы обратите внимание то поймете что музыка в Начало, очень отличается от всего что он делал, но при этом вписывается во все что он делал раньше, на самом деле это очень сложно объяснить.
Был бы он гениален, то наверно все те вышеперечисленные успешные работы+полностью все саундтреки последних 10 лет, он был бы в состоянии написать самостоятельно.

Свой стиль - отлично. Но и у Мэнселла есть свой стиль и у Уильямса, и у Хисаиши и т.д.

В "Начале" нет ничего абсолютно нового. Что там новое? Песня Пиаф, Пендерецкий-стиль или переработанные темы из "Тонкой красной линии" и "Бэтмана"?
Honza Brambor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 00:32   #277
KinoDark
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для KinoDark
 
Регистрация: 10.07.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 5,814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Honza Brambor Посмотреть сообщение
Был бы он гениален, то наверно все те вышеперечисленные успешные работы+полностью все саундтреки последних 10 лет, он был бы в состоянии написать самостоятельно.

Свой стиль - отлично. Но и у Мэнселла есть свой стиль и у Уильямса, и у Хисаиши и т.д.

В "Начале" нет ничего абсолютно нового. Что там новое? Песня Пиаф, Пендерецкий-стиль или переработанные темы из "Тонкой красной линии" и "Бэтмана"?
Ну я смотрю вы пряма в музыке спец, я так глубоко не копал, но то что его музыка вызывает уйму эмоции, это точно.

Последний раз редактировалось KinoDark; 16.08.2010 в 09:53.
KinoDark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 11:15   #278
bula
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для bula
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 915
Отправить сообщение для bula с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Honza Brambor Посмотреть сообщение
Был бы он гениален
А я считаю, что звания "гений" он заслужил уже хотя бы за то, что смог сделать огромный вклад в популяризацию киномузыки. Т.е., он создает музыку, которую приятно слушать вне картинки наверное больше, чем любой другой композитор современности.

Плюс умение организовать работу "рабов" тоже нужно отметить. Да и нельзя не отметить, что все эти "рабы". когда начинают писать самостоятельно, все равно пытаются писать в стиле Циммера, а это значит, что влияние его очень сильно.
bula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 13:15   #279
Honza Brambor
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Honza Brambor
 
Регистрация: 27.10.2007
Адрес: Средние Века
Сообщений: 2,639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bula Посмотреть сообщение
А я считаю, что звания "гений" он заслужил уже хотя бы за то, что смог сделать огромный вклад в популяризацию киномузыки. Т.е., он создает музыку, которую приятно слушать вне картинки наверное больше, чем любой другой композитор современности.
Так гений, как композитор или коммерческий успешный продукт? Да и Морриконе с Уильямсом сделали не меньший вклад в популяризацию музыки кино.
Цитата:
Сообщение от bula Посмотреть сообщение
Плюс умение организовать работу "рабов" тоже нужно отметить. Да и нельзя не отметить, что все эти "рабы". когда начинают писать самостоятельно, все равно пытаются писать в стиле Циммера, а это значит, что влияние его очень сильно.
Это не относится к музыкальному гению. Технарь, организатор. Но влияние его стиля я конечно не отрицаю. Сейчас я полностью осознал, что ничего хорошего эти товарищи практически не пишут, поэтому то что устроил Циммер с этой конторой получилось музыкальным барахлом по большому счету. Ну а то, что они пишут за Циммера часть музыки - ну, блин, уже не раз подымался этот вопрос:

-Посмотрим на саундтрек "Темный Рыцарь", где один юзер назвал "успешной работой" Циммера, подчеркиваю, Циммера.Так вот Х.Циммером и ДНХ (ага, был оказывается на передней обложке второй композитор) по официальным данным, которые пришли из слушаний академии Оскар, музыки их авторства в данном альбоме занимает больше 60% и меньше 70% - остальные около 35% написаны 5ью другими композиторами: Алекс Гибсон, Мел Уэссон, Лорн Болфи и кто еще. Если большую часть поделить между основными композиторами, то получается что Циммером написано всего лишь около 30% музыкального сопровождения ТР. Непорядок получается, почему все лавры юзер отдал Циммеру, который всего лишь один из семи композиторов?
Honza Brambor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 13:24   #280
E-Lex
Mecum omnes plangite!
 
Аватар для E-Lex
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,034
По умолчанию

Honza Brambor
Мне кажется, что здесь Вы не в полной мере справедливы. Не стану утверждать, что уверен в своём предположении на 100%, однако я думаю, что циммеровские "негры" трудятся больше над написанием колонок (cues) и оркестровками, тогда как мэтр ваяет масштабные симфонии, которые впоследствии издаются в дорогих подарочных сетах. Основные темы действительно пишутся Циммером, а остальная мелкая работа по скору отдаётся на откуп группе композиторов. Так, по крайней мере, нередко делается в Голливуде.
E-Lex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 13:41   #281
Honza Brambor
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Honza Brambor
 
Регистрация: 27.10.2007
Адрес: Средние Века
Сообщений: 2,639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E-Lex Посмотреть сообщение
Honza Brambor
Мне кажется, что здесь Вы не в полной мере справедливы. Не стану утверждать, что уверен в своём предположении на 100%, однако я думаю, что циммеровские "негры" трудятся больше над написанием колонок (cues) и оркестровками, тогда как мэтр ваяет масштабные симфонии, которые впоследствии издаются в дорогих подарочных сетах. Основные темы действительно пишутся Циммером, а остальная мелкая работа по скору отдаётся на откуп группе композиторов. Так, по крайней мере, нередко делается в Голливуде.
Почему не справедлив, не справедливы те кто называет одну тему Циммера успешным саундтреком/альбомом. Если есть какие-то помощники по оркестровкам, то это идет отдельная статья, не композиторская. А против фактов не попрешь, по этому делу Циммера и ДНХ просто проигнорировали с Оскаром тогда, при чем это было публично и почти скандально. Что-то я не знаю у других композиторов в голливуде таких вещей, как постоянный co-wrote под 30-40%. Эта нота возмущения как раз таки именно к Циммеру относится.
Honza Brambor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 14:26   #282
bula
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для bula
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 915
Отправить сообщение для bula с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Honza Brambor Посмотреть сообщение
Так гений, как композитор или коммерческий успешный продукт?
А эти вещи взаимоисключаются?

Цитата:
Да и Морриконе с Уильямсом сделали не меньший вклад в популяризацию музыки кино.
Да, но современные поколения начинают слушать современную киномузыку в основном с Циммера. Морриконе и Уильямс - классика уже.

Цитата:
Это не относится к музыкальному гению. Технарь, организатор. Но влияние его стиля я конечно не отрицаю.
И технарь, и организатор и владеющий своим выразительным стилем, создавший, как бы то ни было, целый вагон прекрасных саундтреков.

Цитата:
Сейчас я полностью осознал, что ничего хорошего эти товарищи практически не пишут, поэтому то что устроил Циммер с этой конторой получилось музыкальным барахлом по большому счету.
Да прям, не пишут! Есть и у этих ребят хорошие работы. Вспомним хотя бы Баделта.
bula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 14:39   #283
VCHA
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 1,906
По умолчанию

Композитор хороший. Но лично я к его творчеству равнодушна, хотя есть несколько работ, которые мне очень сильно нравятся. Точнее их три - саундтрек к "Убийце" (из-за композиции Hate) ,"Королю льву" и особенно к "За пределами Рангуна".
VCHA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 15:14   #284
bula
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для bula
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 915
Отправить сообщение для bula с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VCHA Посмотреть сообщение
Композитор хороший. Но лично я к его творчеству равнодушна, хотя есть несколько работ, которые мне очень сильно нравятся. Точнее их три - саундтрек к "Убийце" (из-за композиции Hate) ,"Королю льву" и особенно к "За пределами Рангуна".
А как же Гладиатор, Тонкая Красная линия, Человек Дождя, Багровый Прилив? Совсем ничего не зацепило?
bula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 15:29   #285
Honza Brambor
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Honza Brambor
 
Регистрация: 27.10.2007
Адрес: Средние Века
Сообщений: 2,639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bula Посмотреть сообщение
А эти вещи взаимоисключаются?
Попсятина крепкого прошива для глубоко не копавших, которую он не в состоянии написать без негров. Ладно попсятина, так с чего он начинал в 80ых и куда скатывается сейчас - гений там близко не валялся. Пусть некоторые пользователи ограничатся хотя бы словом хороший.

Цитата:
Сообщение от bula Посмотреть сообщение
Да, но современные поколения начинают слушать современную киномузыку в основном с Циммера. Морриконе и Уильямс - классика уже.
И читаешь тут потом заявы о хении Циммера.

Цитата:
Сообщение от bula Посмотреть сообщение
И технарь, и организатор и владеющий своим выразительным стилем, создавший, как бы то ни было, целый вагон прекрасных саундтреков.
И жнец, и швец, и на дуде игрец. У него есть мастеровитые саунды, но не одну из его работ я не могу назвать гениальной по многим причинам.


Цитата:
Сообщение от bula Посмотреть сообщение
Да прям, не пишут! Есть и у этих ребят хорошие работы. Вспомним хотя бы Баделта.
Всех этих ребят к стенке за УГ. Встречаются единицы чего-то достойного, но в общих масштабах...
Honza Brambor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 15:35   #286
VCHA
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 1,906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bula Посмотреть сообщение
А как же Гладиатор, Тонкая Красная линия, Человек Дождя, Багровый Прилив? Совсем ничего не зацепило?
ТКЛ - не слышала.
БП - не зацепил.
ЧД - нравиться только в фильме.
Про Гладиатора забыла, тогда четыре.
VCHA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 15:40   #287
bula
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для bula
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 915
Отправить сообщение для bula с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Honza Brambor Посмотреть сообщение
Попсятина крепкого прошива для глубоко не копавших, которую он не в состоянии написать без негров. Ладно попсятина, так с чего он начинал в 80ых и куда скатывается сейчас - гений там близко не валялся. Пусть некоторые пользователи ограничатся хотя бы словом хороший.
тут некоторые чуть ли не Брайана Тайлера гением считают, а ты возмущаешься Циммером!

Цитата:
И жнец, и швец, и на дуде игрец. У него есть мастеровитые саунды, но не одну из его работ я не могу назвать гениальной по многим причинам.
Так ты же вообще современную киномузыку не признаешь, фактически.

Цитата:
Всех этих ребят к стенке за УГ. Встречаются единицы чего-то достойного, но в общих масштабах...
Кстати, а полный список "рабов", пишущих самостоятельно есть? Выложи, плз.
Я тебе сделаю список хороших работ и рассмотрим.
bula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 15:42   #288
bula
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для bula
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 915
Отправить сообщение для bula с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VCHA Посмотреть сообщение
ТКЛ - не слышала.
БП - не зацепил.
ЧД - нравиться только в фильме.
Про Гладиатора забыла, тогда четыре.
А как же Шерлок Холмс? Помнится, Вам и он понравился тоже...
bula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 15:43   #289
Эльфатар
Дзиреттайга
 
Аватар для Эльфатар
 
Регистрация: 03.11.2009
Адрес: Не этот форум
Сообщений: 1,143
По умолчанию

Саш, какой же ты зануда. Даже Циммер умер бы от скуки читая всё это.
Эльфатар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 16:03   #290
Honza Brambor
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Honza Brambor
 
Регистрация: 27.10.2007
Адрес: Средние Века
Сообщений: 2,639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bula Посмотреть сообщение
тут некоторые чуть ли не Брайана Тайлера гением считают, а ты возмущаешься Циммером!
Все познается в сравнении.-)
Цитата:
Сообщение от bula Посмотреть сообщение

Так ты же вообще современную киномузыку не признаешь, фактически.
Тенденции последних лет мне не нравятся.

Цитата:
Сообщение от bula Посмотреть сообщение
Кстати, а полный список "рабов", пишущих самостоятельно есть? Выложи, плз.
Я тебе сделаю список хороших работ и рассмотрим.
Вот тут полный список всех подряд. Знаю я эти "хорошие работы". Интересно в каком ты формате собираешься это рассматривать.
Цитата:
Сообщение от Эльфатар Посмотреть сообщение
Саш, какой же ты зануда. Даже Циммер умер бы от скуки читая всё это.
Занудство потому что это противоречит твоему нынешнему взгляду на сегодняшнее творчество Циммера?
Honza Brambor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 16:06   #291
VCHA
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 1,906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bula Посмотреть сообщение
А как же Шерлок Холмс? Помнится, Вам и он понравился тоже...
В то, что у меня с того времени изменилось мнение, поверите?
VCHA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 16:34   #292
bula
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для bula
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 915
Отправить сообщение для bula с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Honza Brambor Посмотреть сообщение
Вот тут полный список всех подряд. Знаю я эти "хорошие работы". Интересно в каком ты формате собираешься это рассматривать.
Не хилый списочек! И действительно, рассматривать сложно. Даже если возьмем лишь самых известных (Яблонски, Баделта, ГГ Вильямса, Пауелла, Стретенфилда) получится не слабый список хороших работ.
bula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 16:36   #293
bula
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для bula
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 915
Отправить сообщение для bula с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VCHA Посмотреть сообщение
В то, что у меня с того времени изменилось мнение, поверите?
легко. У меня тоже изменилось мнение, но наоборот.
bula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 13:52   #294
EclipseGhost
Свой
 
Аватар для EclipseGhost
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 132
По умолчанию

Один из лучших композиторов.
EclipseGhost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 13:59   #295
Alex-Phoenix
Свой в доску!
 
Аватар для Alex-Phoenix
 
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 476
Отправить сообщение для Alex-Phoenix с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EclipseGhost Посмотреть сообщение
Один из лучших композиторов.
Чем докажите?
Alex-Phoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 14:04   #296
Azat / Frixon
Dark Lord of the Sith
 
Аватар для Azat / Frixon
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Higher than the Sun
Сообщений: 5,599
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex-Phoenix Посмотреть сообщение
Чем докажите?
Музыка - это не математика, где свои мысли ещё нужно доказывать.
Azat / Frixon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 14:06   #297
Alex-Phoenix
Свой в доску!
 
Аватар для Alex-Phoenix
 
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 476
Отправить сообщение для Alex-Phoenix с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Azat / Frixon Посмотреть сообщение
Музыка - это не математика, где свои мысли ещё нужно доказывать.
Нет, давайте теперь просто напишем в теме у каждого композитора такую фразу и будет классно. А почему я так считаю или думаю это не обязательно. В чем смысл тогда тем для обсуждения?
Alex-Phoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 14:09   #298
Azat / Frixon
Dark Lord of the Sith
 
Аватар для Azat / Frixon
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Higher than the Sun
Сообщений: 5,599
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex-Phoenix Посмотреть сообщение
В чем смысл тогда тем для обсуждения?
Именно что обсуждения взглядов на музыкальные предпочтения. Имхо, вопрос должен стоять по-другому.
Не "" Чем докажите? "", а "" Почему Вы так думаете? ""
Согласны?
Azat / Frixon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 14:11   #299
Alex-Phoenix
Свой в доску!
 
Аватар для Alex-Phoenix
 
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 476
Отправить сообщение для Alex-Phoenix с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Azat / Frixon Посмотреть сообщение
Именно что обсуждения взглядов на музыкальные предпочтения. Имхо, вопрос должен стоять по-другому.
Не "" Чем докажите? "", а "" Почему Вы так думаете? ""
Согласны?
Как будет угодно. EclipseGhost поделитесь пожалуйста с нами, а почему же вы считаете Циммера одним из лучших композиторов?
Alex-Phoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 23:47   #300
EclipseGhost
Свой
 
Аватар для EclipseGhost
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 132
По умолчанию

Уууухх, интересное ко мне замечание
Alex-Phoenix, в композициях Циммера я нахожу для себя глубину и определенный смысл, который пропитан практически в каждом треке. Пускай даже трек и короткий. И я почти никогда не видел, чтоб муз. сопровождение так ИДЕАЛЬНО подходило к фильму. В этом заслуга Ханса. Особенно понравилась его работа к к/ф "Скала", где музыка слилась с сюжетом, как роднющщая. Больше я такого нигде не видел. (Разве, что еще работы Брэд Фиделя над двумя первыми "Терминаторами").
К другим композиторам я также испытываю уважение и с удовольствием слушаю саундтреки в свободное время. Но пока лишь только Ханс мой фаворит (Может посоветуете, Alex-Phoenix, еще кого?).
И да:
Цитата:
Сообщение от Azat / Frixon Посмотреть сообщение
Музыка - это не математика, где свои мысли ещё нужно доказывать.
В точку!
EclipseGhost вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:20.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!