Десять негритят - Страница 15 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > О фильмах > Ретро-кино

Ретро-кино Кино из прошлой жизни: классика мирового кинематографа и просто старые добрые фильмы, которые смотрели наши родители.

Результаты опроса: Понравилась ли Вам эта экранизация?
Понравилась 185 88.52%
Не понравилась 7 3.35%
Затрудняюсь ответить 11 5.26%
Не смотрел(а) 6 2.87%
Голосовавшие: 209. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2017, 13:42   #351
Vika Ya
V
 
Аватар для Vika Ya
 
Регистрация: 16.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,359
По умолчанию

не знаю. Надо перечитать, по какой причине это делалось (не дать лекарство), не все помню из сюжета.
Вера, если я правильно помню, сделала это, чтобы выйти замуж! Всего-навсего.

Очень неприятный персонаж. При этом сыгранный красивой актрисой. На с таким надрывом, с безумием.
Vika Ya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 14:01   #352
Lady Secret
Свой
 
Аватар для Lady Secret
 
Регистрация: 29.09.2016
Сообщений: 185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vika Ya Посмотреть сообщение
не знаю. Надо перечитать, по какой причине это делалось (не дать лекарство), не все помню из сюжета.
Вера, если я правильно помню, сделала это, чтобы выйти замуж! Всего-навсего
Не просто выйти замуж! Она хотела, чтоб ее жених стал богат, а на пути к богатству стоял маленький мальчик.
А Роджерсы не дали лекарство больной женщине, после ее смпрти получили наследство. Так чем они принципиально отличаются от Веры? Она же тоже не саморучно утомила мальчика, а дала этому произойти. Так что эти злодеяния очень похожи. Все там очень "милые" люди.
Lady Secret вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 14:05   #353
rasty
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для rasty
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: МО
Сообщений: 922
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lady Secret Посмотреть сообщение
Не просто выйти замуж! Она хотела, чтоб ее жених стал богат...
Деньги моментально усугубляют вопрос.
rasty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 14:08   #354
Lady Secret
Свой
 
Аватар для Lady Secret
 
Регистрация: 29.09.2016
Сообщений: 185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rasty Посмотреть сообщение
Деньги моментально усугубляют вопрос.
Я говорю о том, что мотивы здесь схожи. И те, и другие саморучно не убили, а дали свершиться. Так в чем их принципиальное отличие, в том, что Вера погубила ребенка, а Роджерсы пожилую женщину?!
Lady Secret вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 14:22   #355
Башка
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 01.04.2017
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 746
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lady Secret Посмотреть сообщение
Я говорю о том, что мотивы здесь схожи. И те, и другие саморучно не убили, а дали свершиться. Так в чем их принципиальное отличие, в том, что Вера погубила ребенка, а Роджерсы пожилую женщину?!
Принципиальное? Никакого. Это, кстати, одна из тем "Соляриса" Тарковского (линия "гостей").
Башка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 14:30   #356
Lady Secret
Свой
 
Аватар для Lady Secret
 
Регистрация: 29.09.2016
Сообщений: 185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Башка Посмотреть сообщение
Принципиальное? Никакого. Это, кстати, одна из тем "Соляриса" Тарковского (линия "гостей").
Так и я о том же.
Lady Secret вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 16:32   #357
Chudische
Шестиструнный самурай
 
Аватар для Chudische
 
Регистрация: 28.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,068
Отправить сообщение для Chudische с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lady Secret Посмотреть сообщение
Какой суд?
Обычный. Неужели действительно нужно объяснять, что за разные мотивы могут разные сроки давать? Я не говорю уже о разнице убийства умышленного и неумышленного. Логика у убийцы есть, хоть там и присутствует субъективность.
Chudische вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 17:11   #358
Vika Ya
V
 
Аватар для Vika Ya
 
Регистрация: 16.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lady Secret Посмотреть сообщение
Не просто выйти замуж! Она хотела, чтоб ее жених стал богат, а на пути к богатству стоял маленький мальчик.
А Роджерсы не дали лекарство больной женщине, после ее смпрти получили наследство. Так чем они принципиально отличаются от Веры? Она же тоже не саморучно утомила мальчика, а дала этому произойти. Так что эти злодеяния очень похожи. Все там очень "милые" люди.
все это омерзительно. Но, возможно, здесь перевешивает то, что это был ребенок. Там - больная женщина.
Vika Ya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 17:12   #359
Lady Secret
Свой
 
Аватар для Lady Secret
 
Регистрация: 29.09.2016
Сообщений: 185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chudische Посмотреть сообщение
Обычный. Неужели действительно нужно объяснять, что за разные мотивы могут разные сроки давать? Я не говорю уже о разнице убийства умышленного и неумышленного. Логика у убийцы есть, хоть там и присутствует субъективность.
Так как раз-таки обычный суд их и не мог наказать, а это был суд, устроенный психически нездоровым человеком.
Lady Secret вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 17:16   #360
SergeyM
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для SergeyM
 
Регистрация: 16.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 4,724
Отправить сообщение для SergeyM с помощью ICQ
По умолчанию

По второму кругу пошли выяснять, был ли рейтинг тяжести преступлений. Кинопоиск без выяснения рейтингов - не кинопоиск.

Не забывайте, что нужно еще было стихи написать, вклинивая слово десять, девять и т.д. Хотя была ли у Кристи в считалке стихотворная форма? Кто знает?
SergeyM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 17:20   #361
Chudische
Шестиструнный самурай
 
Аватар для Chudische
 
Регистрация: 28.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,068
Отправить сообщение для Chudische с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lady Secret Посмотреть сообщение
Это был суд, устроенный психически нездоровым человеком.
И? У психов не бывает логики? То что очерёдность в своих убийствах установил псих, должно нивелировать степень наказания, которую определил бы закон, если бы в суде была бы доказана вина? Не очень понятно, что вы хотите доказать указанием на психическое нездоровье убийцы.
Chudische вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 17:30   #362
rasty
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для rasty
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: МО
Сообщений: 922
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chudische Посмотреть сообщение
И? У психов не бывает логики? То что очерёдность в своих убийствах установил псих, должно нивелировать степень наказания, которую определил бы закон, если бы в суде была бы доказана вина? Не очень понятно, что вы хотите доказать указанием на психическое нездоровье убийцы.
Вроде как именно абсолютная логичность действий психов - известный факт)
rasty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 17:49   #363
Сэди
Кальдерона Бек
 
Аватар для Сэди
 
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Проездом в Твин Пикс
Сообщений: 4,427
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeyM Посмотреть сообщение
По второму кругу пошли выяснять, был ли рейтинг тяжести преступлений. Кинопоиск без выяснения рейтингов - не кинопоиск.

Не забывайте, что нужно еще было стихи написать, вклинивая слово десять, девять и т.д. Хотя была ли у Кристи в считалке стихотворная форма? Кто знает?
Все, что удалось найти.

Ten little nigger boys went out to dine;
One choked his little self, and then there were nine.
Nine little nigger boys sat up very late;
One overslept himself, and then there were eight.
Kight little nigger boys travelling in Devon;
One said he'd stay there, and then there were seven.
Seven little nigger boys chopping up sticks;
One chopped himself in half, and then there were six.
Six little nigger boys playing with a hive;
A bumble-bee stung one, and then there were five.
Five little nigger boys going in for law;
One got in chancery, and then there were four.
Four little nigger boys going out to sea;
A red herring swallowed one, and then there were three.
Three little nigger boys walking in the Zoo;
A big bear hugged one, and then there were two.
Two little nigger boys sitting in the sun;
One got frizzled up, and then there was one.
One little nigger boy left all alone;
He went out and hanged himself and then there were None.
Сэди вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 18:18   #364
*ElKa*
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для *ElKa*
 
Регистрация: 04.12.2013
Сообщений: 3,549
По умолчанию

по книге судья еще в молодости мечтал убивать.. а в старости, когда был неизлечимо болен, решил воплотить свою мечту и выбрал десять жертв, в том числе преступника владельца острова, которого он отравил.. психически больным он не был..
*ElKa* вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 18:19   #365
Lady Secret
Свой
 
Аватар для Lady Secret
 
Регистрация: 29.09.2016
Сообщений: 185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chudische Посмотреть сообщение
И? У психов не бывает логики? То что очерёдность в своих убийствах установил псих, должно нивелировать степень наказания, которую определил бы закон, если бы в суде была бы доказана вина? Не очень понятно, что вы хотите доказать указанием на психическое нездоровье убийцы.
Не просто очередность, а степень вины.

Цитата:
Сообщение от Chudische Посмотреть сообщение

---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

А убийца-то - судья.

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------

Так что всё в книге логично.

Хотя не всё. Лично у меня вопросы возникли по поводу слишком ранней смерти слуг, которые бабушку загубили.
Раз


---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

убийца - судья

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------

, то все логично. Нет, и "логика" его, лично на мой взгляд, весьма специфическая.

Цитата:
Сообщение от *ElKa* Посмотреть сообщение

---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

по книге судья еще в молодости мечтал убивать.. а в старости, когда был неизлечимо болен, решил воплотить свою мечту и выбрал десять жертв, в том числе преступника владельца острова, которого он отравил.. психически больным он не был..

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------


Все совершенно верно.


Тут правы: уже по пятому кругу все пошло.
Lady Secret вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 18:48   #366
Ghenika
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: На берегу Жемчужины Сибири
Сообщений: 715
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rasty Посмотреть сообщение
Раскаялась она (я не читала, а в фильме вроде так выходит) лишь потому что преступление оказалось напрасным. Она же убила в надежде, что ее замуж возьмут? А ее обманули?!
Вы же сами подтверждаете мои слова: Вера совершает убийство в надежде выйти замуж за богатого парня и ее план не удался. Она сожалеет о напрасности своего поступка, но никак не о том, что лишила жизни маленького человека. Даже в книге она вспоминает только как совершала свое злодеяние, но ни разу не поставила себя на место ребенка, не задумалась о том, что он чувствовал, когда вода накрывала его с головой, захлебывался, какой ужас он испытывал перед смертью. Ей на него было плевать. Только сожаление о неудаче.
Фильм я пока так и не пересмотрела, плохо помню.
Ghenika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 19:32   #367
Сэди
Кальдерона Бек
 
Аватар для Сэди
 
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Проездом в Твин Пикс
Сообщений: 4,427
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ghenika Посмотреть сообщение
Вы же сами подтверждаете мои слова: Вера совершает убийство в надежде выйти замуж за богатого парня и ее план не удался. Она сожалеет о напрасности своего поступка, но никак не о том, что лишила жизни маленького человека. Даже в книге она вспоминает только как совершала свое злодеяние, но ни разу не поставила себя на место ребенка, не задумалась о том, что он чувствовал, когда вода накрывала его с головой, захлебывался, какой ужас он испытывал перед смертью. Ей на него было плевать. Только сожаление о неудаче.
Фильм я пока так и не пересмотрела, плохо помню.
в фильме вплоть до того,

---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

что пытается мертвого Сирила в комнату впустить.

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------

Сэди вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2017, 02:08   #368
alien66
Стёрт
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Ясенево
Сообщений: 549
Отправить сообщение для alien66 с помощью ICQ
По умолчанию

Смотрел этот фильм еще в кинотеатре, когда он вышел - очереди в кассах были жуткие, а успех фильма огромен. Безусловно, шедевр, низкий поклон Говорухину. Лучший кино-детектив всех времен и народов (без преувеличений). Держит в напряжении с 1 по последнюю минуту, финал просто не предсказуем - а когда до него доходишь, испытываешь шок. Режиссура и актерские работы - великолепны. Одна из редких картин, что если краем глаза увидел по ТВ, то досматриваешь уже до конца, хотя каждый кадр знаешь уже наизусть. Пробовал читать потом Кристи по сабжу - но не то, суховато и скучновато (в сравнении с картиной, конечно). В самом произведении есть кое-какие ляпы, например - как можно было собрать 10 человек, не просто такую кучу, а конкретных людей, с разными судьбами, менталитетами и характерами, на каком-то острове -в 1 месте в 1 время - на практике это просто невозможно, под какими бы предлогами их туда не заманивали и не стимулировали их приезд. Но это уже вопрос к Кристи, а не к Говорухину. 10/10
alien66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2017, 20:29   #369
Mymlan
Свой
 
Аватар для Mymlan
 
Регистрация: 27.04.2017
Сообщений: 138
По умолчанию

Удивительно, что сабж вообще единственная адекватная экранизация этого романа. В Голливуде умудрились превратить его в черную комедию (довольно смешную, кстати), позапрошлогодний сериал, хоть и атмосфэрный, но избыточен расчлененкой и всякими дурацкими отступлениями, вроде финального объяснения.
А здесь мне только Друбич кажется некой ложкой дегтя, да и то лишь местами.
Mymlan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2017, 22:07   #370
Башка
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 01.04.2017
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 746
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mymlan Посмотреть сообщение
Удивительно, что сабж вообще единственная адекватная экранизация этого романа. ...А здесь мне только Друбич кажется некой ложкой дегтя, да и то лишь местами.
Если рассматривать сабж как экранизацию, то да, всё правильно, но всё дело в том, что это не экранизация, это русский фильм о наказании, о снисхождении, о раскаянии, и в этом аспекте Друбич - украшение фильма.
Башка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2017, 22:31   #371
Танцор34
Третий труп слева
 
Аватар для Танцор34
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Иркутск
Сообщений: 14,506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Башка Посмотреть сообщение
Если рассматривать сабж как экранизацию, то да, всё правильно, но всё дело в том, что это не экранизация, это русский фильм о наказании, о снисхождении, о раскаянии, и в этом аспекте Друбич - украшение фильма.
В книге тоже было о наказании и раскаянии. Просто Говорухин это сделал первым, и более развернуто чем в книге, до этого авторы экранизаций это не поднимали.
Цитата:
Удивительно, что сабж вообще единственная адекватная экранизация этого романа. В Голливуде умудрились превратить его в черную комедию (довольно смешную, кстати), позапрошлогодний сериал, хоть и атмосфэрный, но избыточен расчлененкой и всякими дурацкими отступлениями, вроде финального объяснения.
Мне он кстати нравится, хотя Говорухин и больше. А главная к нему претензия что он слэшер, а не детектив. А роман Кристи все таки детектив, хоть и на-грани-почти-слэшер.
Танцор34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 21:26   #372
Башка
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 01.04.2017
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 746
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцор34 Посмотреть сообщение
В книге тоже было о наказании и раскаянии.
Вот о снисхождении в книге-то и не было. Леди Агата, одержимая поставить очередной рекорд в жанре, разворачивала действо под скромным девизом "Весь мир - дерьмо, и люди в нём - засранцы". У Говорухина, за исключением этой мрази - недоноска-автомобилиста и "сладкой парочки" "маленьких людей", маленьких в смысле душевных качеств, персонажи - серьёзные незаурядные личности, раз оступившиеся по разным причинам, причём, четверо вызывают в большей или меньшей степени, не побоюсь этого слова, симпатию. Так что, в данном случае русская экранизация по глубине осмысления возвышается над остальными, как Эйфелева башня над Марсовым полем.
Башка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2017, 17:46   #373
Mymlan
Свой
 
Аватар для Mymlan
 
Регистрация: 27.04.2017
Сообщений: 138
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцор34 Посмотреть сообщение
А главная к нему претензия что он слэшер, а не детектив
Теперь уже смысла нет снимать "Негритят" как детектив, сюжет уже давно всем известен, ну если только человек не живет в абсолютном вакууме. Так что пусть будет слэшер, чем он хуже комедии как жанр?

Цитата:
Сообщение от Башка Посмотреть сообщение
четверо вызывают в большей или меньшей степени, не побоюсь этого слова, симпатию
А можно поименно? Мне вот только генерала жалко. Он именно что порядочный по сути человек, поступивший с его же точки зрения бесчестно.

Цитата:
Сообщение от Башка Посмотреть сообщение
Друбич - украшение фильма.
Дело вкуса, мне игра ее не особенно нравится.
Mymlan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2017, 20:49   #374
Kapa
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Kapa
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: Небесная
Сообщений: 924
По умолчанию

Вполне адекватная экранизация, по крайней мере негритята есть, в отличии от перевратой английской версии.
Kapa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2017, 22:19   #375
Танцор34
Третий труп слева
 
Аватар для Танцор34
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Иркутск
Сообщений: 14,506
По умолчанию

Цитата:
Теперь уже смысла нет снимать "Негритят" как детектив, сюжет уже давно всем известен, ну если только человек не живет в абсолютном вакууме. Так что пусть будет слэшер, чем он хуже комедии как жанр?
Теоретически нет. Хотя детектив считается чуть более умным жанром. Но в мини-сериале из-за слэшерности градус истерики подняли. Мне несколько глаза резало.
Танцор34 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:22.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!