Бойцовский клуб (Fight Club) - Страница 2 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > О фильмах > Фильмы

Фильмы Художественные и документальные, детские и взрослые, хорошие и плохие, цветные и черно-белые. Один фильм - одна тема.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.05.2005, 13:38   #26
Donnie Darko
Hoppy, nutty, foamy.
 
Аватар для Donnie Darko
 
Регистрация: 02.07.2004
Адрес: 59°57’ с.ш. 30°19’ в.д.
Сообщений: 13,142
Отправить сообщение для Donnie Darko с помощью ICQ
По умолчанию

Кстати, как-то принято звать героя Нортона Джеком. А ведь в титрах он обозначен как "Рассказчик".
Donnie Darko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2005, 13:53   #27
Джоли
Свой в доску!
 
Аватар для Джоли
 
Регистрация: 09.12.2004
Сообщений: 258
По умолчанию

Он в книжке Джек...)
Джоли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2005, 12:45   #28
Didie85
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 22
По умолчанию Интриги.Хаос.Мыло.

...... По моему это фильм об одиночестве человека и о том,что может произойти из-за этого с ним.Он попадает в какой-то заколдованный, страшный,странный замкнутый круг и нет,кажется,ничего,что поможет ему выбратся. Но на самом деле выход есть. Этот выход-любовь.Спасением для Джека(Нортон) становится Марла(Хелена-Бонем-Картер). Она не дает ему окончательно сойти с ума. Именно благодаря ей главный герой находит выход из той тюрьмы,в которую сам себя запер. Весь тот ужас,который происходил с ним,как мне думается,случился из-за отсутствия любви,из-за отсутствия рядом рядом близкого человека......... Но на самом деле как Джеку нужна Марла,так и Марле нужен Джек. Они нуждаются друг в друге........

Тайлер Дерден-яркая роль Бреда Питта.Настоящий лидер,ведущий за собою.Смелый,ловкий,умный.Если вдуматся,некоторые его идеи не так уж безумны,вдь на самом делеесть люди абсолютно зацикленныена своих веща,действительно рабы.Есть люди БОЯЩИЕСЯ потерять,к примеру,машину,катер,мотоцикл,гонящимисяза какими-то ненужными новинками рынка услуг или рынка обслуживания,в принципе не очень-то нужными,даже бесполезными.Но при всем сказаном, я категорически несогласенс мыслью Дердена об отрицании Бога или о наплевательском отношении к собственной жизни. Бог не бросит людей
и люди не нежеланные дети Его,а жизнь-это Дар,которым нельзя принебрегать.

Нортон играет измученного, запутавшегося,уставшего человек,казалось
бы,слабого и мало на что способного,но в конце концов все-таки победившего собственные страхи,сумевшего трезво и реально взглянуть и разобраться в сложившейся ситуации.

марла.


Французы говорят '' Шерше Ля Фам''. Женщине(Марла) нужен мужчина(Джек),а мужчине нужна женщина.Любовь-единственное спасение для обоих
Мне понравилась игра Питта честно говоря мне кажется он достоин,уж если не Оскара,то хотябы номинации на премию.

Я был удивлен,когда узнал,что у фильма нет ни одной премии Оскар и только одна номинация.

Финчер в своем стилею В лучших традициях ''Семь'' и ''Игра''

саундтрек Хороший.
Didie85 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2005, 08:26   #29
Джоли
Свой в доску!
 
Аватар для Джоли
 
Регистрация: 09.12.2004
Сообщений: 258
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Didie85
......
Мне понравилась игра Питта честно говоря мне кажется он достоин,уж если не Оскара,то хотябы номинации на премию.

Я был удивлен,когда узнал,что у фильма нет ни одной премии Оскар и только одна номинация.
Зато недавно этот фильм наградили, как находящийся самое длительное время в продаже. И он еще долго продаваться будет. Я например мечтаю купить лиц. ДВД с допматериалами.
А вообще-то признание зрителей важнее, чем критиков. А "Оскар" по-моему всегда несправедлив. И в отношенни многих других фильмов тоже. Или американцы фильмы воспринимают не так?
Джоли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2005, 10:23   #30
gidr
Человек из Голливуда
 
Аватар для gidr
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,357
Отправить сообщение для gidr с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Джоли
...А "Оскар" по-моему всегда несправедлив.
Не согласен, академики бывают в ударе и оказываются совершенно правы...
gidr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2005, 08:14   #31
Didie85
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 22
По умолчанию Твоя работа-это не ты сам,как и твои деньги в банке

....... По моему, это фильм об одиночестве человека и о том,что может
произойти с ним из-за этого.Он попадает в какой-то заколдованный,страшный,странный замкнутый круг и нет,кажется, ничего,что поможет ему выбраться. Но на самом деле выход есть.Этот выход-любовь Спасением для Джека(Нортон) становится Марла(Хелена-Бонем-Картер). Она не дает ему окончательно сойти с ума. Именно благодаря ей главный герой находит выход из той тюрьмы,в которую сам себя запер.Весь ужас произошедший с ним,как мне думается,случился из-за отсутствия любви,из-за отсутствия рядом близкого человека........Но в действительности, как Джеку нужна Марла,так и Марле нужен Джек.Они нуждаются друг в друге..............

Марла Сингер.

Безумная девочка,странная,немножко сумасшедшая,но,пожалуй,добрая и безобидная.Она проникается симпатией к герою Нортона,похоже в нем находит родственную душую.Так же как Джеку, Марле нужен кто-то. Однако,Джек потерял чувство реальности и по-началу не способен ни в чем разобраться,отсюда его скрытность,недоверчивость. Он выстраивает ''глухую'' стену,пробится через которую у Марлы не получается....... Когла же Джек понимает,что Марла может пострадать в результате действий участников проекта ''Разгром'',в результате его действий тоже,постепенно приходит в себя, понимает,что она нравится ему по-настоящему и ее судьба ему не безразлична.Начинается освобождение главного героя из цепей выкованных им самим,выход из камеры,где как бы прятался от всех..........

Французы говорят ''Шерше Ля Фам''.Женщине нужен Мужчина,а Мужчине Женщина.Любовь-спасение для обоих.
Смогут ли Джек и Марла быть вместе-большой вопрос.Но я хочу в это верить.


Тайлер Дерден.
Хоризматическая личность,настоящий лидер ведущий за собой,смелый,ловкий,умный.Если вдуматся,некоторые его идеи не так уж безумны, ведь и вправду есть люди абсолютно зацикленные на своих вещах,настоящие ''рабы''.Есть люди БОЯЩИЕСЯ потерять,к примеру, машину,катер,мотоцикл,гонящиеся за не очень-то нужными новинками
рынка услуг,бесполезными,никчемными.

На его примере хорошо показано как один человек может подчинить себе волю всех остальных.Люди становятся похожими на бездумных ''овец'',послушно выполняющих волю ''пастуха''.Философия Дердена в Бойцовском клубе обретает.Бойцы беспощадно избивают друг друга,вспомните,когда герой Нортона дерется с героем Джареда Лето,в нем просыпаются первобытные инстинкты,-инстинкт самосохранения и тут же инстинкт разрушения,разрушения всего прекрасного,хорошего.Это и есть саморазрушение,незаметное,но в действительности, происходящее очень быстро и неотвратимо.

Тема затронутая авторами фильма-не новая,но,как я думаю,весьма актульная всегда.Две стороны одного человека-темная и светлая.Бесконечная борьба добра со злом.

Тайлер Дерден-идеал,которым так хотел стать Джек,потому что он не зацикливается ни на каких новых моделях машин,мотоциклов,никчемных навороченных кухнях и гостинных в каталогах от IKEA или безупречно выглаженных рубашках и галстуках от Versace, или,того хуже,на пустых глянцевых журналах. Не сходит с ума из-за денег,как бы побольше заработать,как бы кого обхитрить,обмануть ради выгоды,ради наживы.Для Дердена вообще ничего этого не существует.Только вот это так мучает Джека.Но с другой стороны, Дерден-обыкновенный эгоист,ему нет никокого дела до других людей,он отрицает не только материальные ценности,но и всякие привязанности,не верит ни в дружбу,ни в любовь.Человек для него-пустое место. Использует его как марионетку в
собственных целях и если понадобится принесет в жертву оправдываясь:-''Не разбив яйцо омлет не приготовишь ''


''Бойцовский клуб'' продолжает традиции .''Семь'' и''Игра'' Режиссер отлично передает атмосферу напряженного ожидания,в перемешку с быстрым действием. До самого конца не представляешь чем закончится фильм,а когда вдруг появляются титры,сидишь буквально в оцепенении,недоумеваешь........Особенно запомнился момент взрыва в финале картины. Герои Норторна и Хелены-Бонем-Картер как дети стоят,смотрятна хаос творящийся вокруг.....................Что будет с затеей Дердена,что будет с ними.........Невероятно...........
Didie85 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2005, 09:38   #32
*Ra*
Свой
 
Регистрация: 13.05.2005
Адрес: USSR
Сообщений: 38
По умолчанию

Фильм это рождение новой философии, нового бытия... вы когданибудь задумывались, что можно начать все с начала... абсолютно все!!! так вот в фильме весь мир начинает все с начала... вся экономика... нет больше ни бедных ни богатых, нет долгов, нет данных о людях... нет ничего... перед жителями того мира открылся новый шанс, новый путь...
Вот мое понимание фильма, а точнее философии фильма...

(как это кощунственно не прозвучит, но более идеальную философию я наблюдал(смотрел) только в "Эквелибриуме", но там другая история....)

P.S: как вы видите рассматриваю только филосовский аспект фильма...
*Ra* вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2005, 10:23   #33
Harm
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2005
Сообщений: 25
По умолчанию

Фильм смотрел давно, книгу и вовсе не читал, к сожалению, мне показалось главная идея – нечто вроде борьбы с обществом навязывающим, прививающим всем одни те же жизненные принципы – работа, накопление материальных ценностей и т.д. – что в конце концов опротивело главному герою, и чтобы выбраться из мира, в котором он задыхался (даже спать не мог) он начинает строить свой собственный мир и постепенно, сам не замечая, вбрасывает с себя оковы общественной морали.
Harm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2005, 17:01   #34
Rask
Свой
 
Аватар для Rask
 
Регистрация: 24.02.2005
Адрес: Воронеж
Сообщений: 160
По умолчанию

2 Harm
С тобой согласен я. Фильм крику посвящен души, закрытой. И сложен путь познания себя, в борьбе против забвения. А понимание картины столь туманно, что каждый сам себе найдет в ней смысл.
Rask вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2005, 19:23   #35
cmdm
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для cmdm
 
Регистрация: 14.01.2005
Сообщений: 837
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Harm
Фильм смотрел давно, книгу и вовсе не читал, к сожалению, мне показалось главная идея – нечто вроде борьбы с обществом навязывающим, прививающим всем одни те же жизненные принципы – работа, накопление материальных ценностей и т.д. – что в конце концов опротивело главному герою, и чтобы выбраться из мира, в котором он задыхался (даже спать не мог) он начинает строить свой собственный мир и постепенно, сам не замечая, вбрасывает с себя оковы общественной морали.
Удовлетворённый человек всем доволен.Борьба с обществом начинается с борьбы с самим собой. И в итоге герой Нортона побеждает прежде всего себя самого.
cmdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2005, 19:32   #36
Serg
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Serg
 
Регистрация: 22.01.2005
Сообщений: 6,581
Отправить сообщение для Serg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rask
2 Harm
С тобой согласен я. Фильм крику посвящен души, закрытой. И сложен путь познания себя, в борьбе против забвения. А понимание картины столь туманно, что каждый сам себе найдет в ней смысл.
Да ты поэт!
Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2005, 20:00   #37
Harm
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2005
Сообщений: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cmdm
Удовлетворённый человек всем доволен.Борьба с обществом начинается с борьбы с самим собой. И в итоге герой Нортона побеждает прежде всего себя самого.
Согласен, что Нортон побеждает именно себя, наверное, удовлетворенный человек действительно всем доволен, мне просто показалась что вся его проблема и началась из-за угнетения серым бытом, дурацкими проблемами людей их обывательским сознанием – нужен был выплеск, который вытащит из этой трясины заурядности и бессилия, которым сначала (дальше больше) становится Тайлер. Тут может быть столько мнений…
Harm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2005, 02:12   #38
Donnie Darko
Hoppy, nutty, foamy.
 
Аватар для Donnie Darko
 
Регистрация: 02.07.2004
Адрес: 59°57’ с.ш. 30°19’ в.д.
Сообщений: 13,142
Отправить сообщение для Donnie Darko с помощью ICQ
По умолчанию

Кстати, что бы вы хотели сделать перед смертью?
Donnie Darko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2005, 02:20   #39
cmdm
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для cmdm
 
Регистрация: 14.01.2005
Сообщений: 837
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Donnie Darko
Кстати, что бы вы хотели сделать перед смертью?
Пожить подольше.
cmdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2005, 02:21   #40
gordy
Kulturstrateg
 
Аватар для gordy
 
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 9,605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cmdm
Пожить подольше.

gordy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2005, 07:38   #41
*Ra*
Свой
 
Регистрация: 13.05.2005
Адрес: USSR
Сообщений: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Donnie Darko
Кстати, что бы вы хотели сделать перед смертью?
замочить всех остающихся в живых....
*Ra* вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2005, 07:56   #42
gidr
Человек из Голливуда
 
Аватар для gidr
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,357
Отправить сообщение для gidr с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Ra*
замочить всех остающихся в живых....
Ты в порядке?
gidr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2005, 08:12   #43
Mad Max
Свой в доску!
 
Аватар для Mad Max
 
Регистрация: 06.12.2004
Сообщений: 252
По умолчанию

Честно говоря фильм не произвел какого-либо особого впечатления. Может из-за того, что смотрел поздно - в 2005-ом. Столько слышал про фильм хорошего и видимо ожидал лучшего.

Хочу лишь сказать - фильм неплохой, но меня не особо порадовал - это мой субъективизм.
Mad Max вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2005, 20:50   #44
*Ra*
Свой
 
Регистрация: 13.05.2005
Адрес: USSR
Сообщений: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gidr
Ты в порядке?
соррри депрессия... сессию заваливаю:-(
*Ra* вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2005, 00:23   #45
Owl
Свой
 
Аватар для Owl
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Провинциальный город N
Сообщений: 82
По умолчанию

Такой фильм интересный, многогранный, насыщенный, и так немного обсудили. "Маловато будет!!!" Я тут переживала, что все уже сказано и добавить просто нечего, но ,по-моему, такой фильм заслуживает гораздо более подробного обсуждения
Owl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2005, 02:49   #46
*Ra*
Свой
 
Регистрация: 13.05.2005
Адрес: USSR
Сообщений: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Owl
Такой фильм интересный, многогранный, насыщенный, и так немного обсудили. "Маловато будет!!!" Я тут переживала, что все уже сказано и добавить просто нечего, но ,по-моему, такой фильм заслуживает гораздо более подробного обсуждения
Например? начнем с вас:-)... остальные свои мысли уже высказали... вроде
*Ra* вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2005, 02:54   #47
cmdm
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для cmdm
 
Регистрация: 14.01.2005
Сообщений: 837
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Ra*
Например? начнем с вас:-)... остальные свои мысли уже высказали... вроде
Да, да! Просим, Просим!
cmdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2005, 03:07   #48
Owl
Свой
 
Аватар для Owl
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Провинциальный город N
Сообщений: 82
По умолчанию

Итак, если никто не против, мне хотелось бы продолжить более подробное обсуждение фильма.

Для начала, думаю, мне следовало бы пояснить свое первое высказывание : да, действительно, сказано уже немало, особенно что касается смысла и философского содержания , собственно сказано практически все, но кратко – т.е. немного.

Прошу меня извинить, вполне вероятно что у всех выступивших есть друзья, с которыми они уже неоднократно все это обсуждали (и они теперь не видят особого интереса еще раз повторять то же самое), но у меня иная ситуация : несмотря на наличие друзей (немного, но настоящих), интересы у нас слегка отличаются, и максимум что я могу от них услышать - «понравилось/не понравилось», хотя фильмы часто смотрим все вместе.

Теперь – ближе к фильму. Лично я категорически не согласна с тем, что фильм является исключительно лишь бунтом против навязываемых обществом ценностей и как следствие этого всенепременно должен побудить нас отвергнуть все и ринуться бить-колотить друг друга.


ОБЩЕСТВО НА САМОМ ДЕЛЕ НИЧЕГО НАМ НЕ ДИКТУЕТ, И УСЛОВИЯ ЖИЗНИ В НЕМ И ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫЕ ИМ ТРЕБОВАНИЯ ТАК ЖЕ РАЗНООБРАЗНЫ И МНОГОГРАННЫ, КАК И САМА ЖИЗНЬ !!! Все дело в нас самих, какой стиль жизни мы сами выбираем, и именно здесь наш герой и запутался, с этого-то все и началось .

По-моему, нет ничего плохого в том, чтобы жить нормальной благоустроенной жизнью, в нормальном районе, не опасаясь за себя и за своих детей, что кто угодно, кому взбредет в голову сможет легко применить насилие, даже убить, а следование элементарным нормам поведения (в экстренных случаях – и контроля правоохранительных органов) относительно гарантирует безопасное существование.

Что такого отрицательного в качественных фирменных вещах? Я думаю, многие согласятся, что фирменная обувь , например, служит гораздо дольше, и поэтому рубашки от Armani «сами по себе» никакого отрицательного смысла не содержат.


Пожалуй, моя точка зрения наиболее совпадает с Didie85, доминирующая тема фильма – одиночество и запутанность героя в собственной жизни, он попросту не знает, что ему , именно ему, нужнее всего, и поэтому нахватал всего всякоразного , заполнил свою жизнь ненужными , случайными и непонятно как сочетающимися вещами. Те же самые рубашки, зачем они ему?

Да, приятно осознавать, что ты носишь качественную вещь, но в его случае – какой смысл? На работе не имело огромнейшего значения, какие именно вещи ты носишь, тем более что работа связана с частыми поездками, где преимущественно должен цениться комфорт, а не трэнд; с друзьями в барах он не встречался, на девушек благоприятного впечатления производить не надо.


И тут такой контраст – мебель Ikea ! Несочетаемая с Armani. Удобная, добротная, практичная, недорогая – но не сочетаемая, совершенно иного стиля. Внутриличностный конфликт отражается в данном диссонансе, контрасте . Растерянность вкуса от потерянности самого себя, отсутствие внутренней гармонии, некоего внутреннего стержня, который бы помогал держаться “на плаву” , и как следствие – начало пути к саморазрушению.

Хотелось бы повторить еще раз, я не вижу никакой вины общества в проблемах героя.Требования и ценности общества чрезвычайно разнообразны, можно проявлять себя в чем угодно и где угодно, начиная от миссий доброй воли (в адских условиях помогать больным, голодающим, за символическую плату или вообще без), или трудиться в поте лица на земле, на заводах, заниматься креативной деятельностью (проэктировать, создавать что-то новое), ну или записаться добровольцем в зону активных боевых действий – там-то уж точно не понадобятся материальные накопления.

Никто не заставлял его , не диктовал что делать, он сам выбрал тот путь – другое дело, что он осознал неприемлемость своего пути, и ,как уже говорилось в данном форуме, начал предпринимать попытки поисков себя , начал действовать.

Последний раз редактировалось Owl; 01.06.2005 в 07:55.
Owl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2005, 03:24   #49
Owl
Свой
 
Аватар для Owl
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Провинциальный город N
Сообщений: 82
По умолчанию

Почитала тут … складывается впечатление , что я занимаюсь пересказом фильма, хотя мне больше все-таки импонирует мысль, что я высказываю свои впечатления, просто возможно немного злоупотребляю доказательствами, но без этого было бы похоже на банальное «нравится/не нравится».
Да, еще такой интересный факт : работа Джека не устраивала, была для него пустой и неинтересной, но именно выбор мебели может помочь создать впечатление о нем как о человеке, не столько стремящемуся к разрушению, сколько к созиданию. Ikea – это мебель «собери сам», может быть он и пытался как-то заполнить свой экзистенциальный((во какие я словечки знаю!)) вакуум деятельностью, а не просто просмотром телевизора с вечным клацанием пультом по каналам.
Owl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2005, 06:14   #50
*Ra*
Свой
 
Регистрация: 13.05.2005
Адрес: USSR
Сообщений: 38
По умолчанию

Может это потому что я в каждом фильме ищу какую-то философию или еще почему-то, но с вашей точкой зрения я не согласен. Основным в этом фильме я считаю является как раз эта попытка переделать мир, перевернуть существующие устои, разрушить создавшуюся систему. Ведь это мечта, и в фильме попытались ее воплотить...
*Ra* вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Клуб nibbler Сериалы 102 10.04.2014 11:46


Часовой пояс GMT +3, время: 09:44.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!