Андрей Рублев - Страница 19 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > О фильмах > Ретро-кино

Ретро-кино Кино из прошлой жизни: классика мирового кинематографа и просто старые добрые фильмы, которые смотрели наши родители.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.03.2016, 13:28   #451
AlexBor
Свой
 
Аватар для AlexBor
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: моя страница на стихи.ру: http://www.stihi.ru/avtor/aburko
Сообщений: 126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наполеон и я Посмотреть сообщение
...А.Т. ещё режиссёр на вырост (в любом понимании)... [/I].
С этим, пожалуй, я бы не согласился.
"На вырост" может быть мыслитель, философ. Дорасти можно до Гегеля, даже Толстого. Андрей Тарковский же - художник. Пририсовал собаку, я так вижу, отстаньте...
Не напряженный поиск истины, но визуализированная игра смыслами. Воспоминаниями, ощущениями, чувствами.
AlexBor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 11:19   #452
Elena-P
Enigmatic lady
 
Аватар для Elena-P
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 4,672
Отправить сообщение для Elena-P с помощью ICQ
По умолчанию

-6

с оффтопом и переходами на личности закругляемся и пока не поздно возвращаем диспут ближе к теме.
Elena-P вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2016, 21:00   #453
Stalk-74
Магистр
 
Аватар для Stalk-74
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,502
По умолчанию

Любопытно, что фильм "Андрей Рублёв" снят в насквозь цензурированном Советском Союзе. А в свободной России "Дети против волшебников". Вопросы к картине, конечно, есть. Причем, после очередного просмотра - все новые и новые. Но то, что перед нами произведение искусства - я, думаю, никто спорить не будет.
Любопытно, что второстепенные герои - Никулин, Бурляев, Быков гораздо мощнее главных: Гринько, Солоницына, Лапикова.
Stalk-74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 17:05   #454
дружок-рар
It’s just a chance
 
Аватар для дружок-рар
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Мало чем
Сообщений: 4,961
По умолчанию

Тем временем фильм втихую заполз на 140 место в топ-250 IMDb.
http://www.imdb.com/chart/top?ref_=tt_awd
дружок-рар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 11:03   #455
Ural Highlander
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Ural Highlander
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,091
По умолчанию

Кажется, Тарас aka orange3005 где-то писал: удивительно, как только Тарковскому позволяли снимать кино (причём, несмотря на его жалобы о постоянной нехватке творческой свободы, по меркам советского кинопроизводства на главные свои ленты он получил самый натуральный карт-бланш). Так вот в случае с "Рублёвым" это удивительно вдвойне, если не втройне. Пёс с ним, с религиозной темой (тут больше о творчестве и социальных обязательствах художника, но в открытом вопросе о религиозности самого Тарковского считаю, что он всё-таки был верующим, но равнодушным к канонам православия, т.е. "Рублёв" как-будто снят агностиком - тогда уже становилось модным абстрактное слово "духовность", в которое вкладывали особый, нерелигиозный смысл). Но я вот так с ходу не вспомню другой такой фильм с зашкаливающим уровнем насилия - Кубрик со скандальным "Заводным апельсином" просто мальчишка. Это Средневековье без купюр... И надо умудриться было снять настолько жизнеутверждающее кино в таком антураже. Да, ну и самое интересное, что "Рублёв" не просто случайно прорвавшийся выплеск большого художника-одиночки, это ж не дешёвое авторское кино, снятое в подъезде и смонтированное на коленке, а грандиозное полотно и самый натуральный продукт индустрии - нельзя было случайно собрать блестящих актёров и художников, взять уже зарекомендовавшего себя оператора и заставить всё это работать с такой отдачей одним своим усилием воли.

Цитата:
Сообщение от Stalk-74 Посмотреть сообщение
Любопытно, что второстепенные герои - Никулин, Бурляев, Быков гораздо мощнее главных: Гринько, Солоницына, Лапикова.
Кононов ещё нравится. Кстати, Солоницына считаю отличным актёром, но у Тарковского, особенно когда резонёр, он мне всё время не нравится - хоть убейте. Когда начинается это его путаное бормотание, которое должно символизировать диких тараканов самого автора, становится неимоверно тоскливо и неудобно.
Ural Highlander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2018, 15:18   #456
Князь Мышкин
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Князь Мышкин
 
Регистрация: 13.02.2015
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 928
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Сорокин Посмотреть сообщение
Увы, но как раз "Колокол" неправдоподобен совершенно.
Как, впрочем, и весь "Рублёв".

Что я, в своё время, был вынужден - именно вынужден - сам для себя признать. Потому что, когда фильм только выходил у нас на экран, и его ждали, и я (как раз школу оканчивал) тоже его ждал (собственно, была надежда на настоящий фильм о нашем прошлом, сделанный и великим режиссёром (а о Тарковском уже гуляла слава, как о режиссёре великом), и - очевидно - без привычной "идеологической однобокости" (недаром его не сразу показали у нас...), так вот, тогда я был внутренне готов в фильм поверить.
А у Тарковского ещё огромный талант (в котором он почти догоняет Романа Полански) - показать почти всё так, что тебе кажется чуть ни собственным воспоминанием.
Естественно, я фильмом был потрясён. При всякой возможности его пересматривал (ловить надо было возможности) - но начал ловить себя на какой-то внутренней неуверенности. Пока не сообразил - фильм, при всей его (на первый взгляд) жизненности - совершенно не живой.
Стоит попробовать посмотреть на любой его момент глазами любого персонажа - и реальность рушится.
Живые люди превращаются в картонные символы воображаемой Руси, не только не похожей на настоящую, но и воображённой человеком, которому настоящая Русь (да и прочий мир, в прошлом, настоящем и будущем, как мир, населённый людьми, а не просто место обитания режиссёра) просто не интересен...
Я смотрел фильм второй раз.
От первого мне запомнилось только, как раскалённую жижу вливали в рот пытаемому.
Сейчас же смотрел фильм крайне внимательно (хочу оговориться, что режиссёр этот у меня любимый и все его фильмы отсмотрены).
Впечатление от фильма было сильное, но не совсем ясное.
Вот когда прошло немного времени и всё определилось, то могу сказать, что фильм не вызывает веры в правдоподобности.
Цитата:
Сообщение от Виктор Сорокин Посмотреть сообщение
"Сказка - ложь...", и т.д.
Собственно истории допетровских времён... вообще-то, она есть, но у нас - почему-то ... сложилось так, что в широком культурном поле история вытеснена рядом странных легенд. Типа, кстати, "фресок Рублёва", которых практически не сохранилось.

Но я не об этом, когда говорил о неправдоподобии. У художественного произведения - ИМХО - должно быть внутреннее, собственное правдоподобие (которое может даже заменить какое-то "научное", запросто).
Так вот в "Рублёве" с этим...

Возьмём - как раз - эпизод "Колокол". Князь решает отлить колокол. Зачем? Князья в "Рублёве" такие, что нет сомнений: один из основных мотивов - дать взятку Господу Богу. И в этом важном деле князь полагается на невесть кого, на сопляка?
Затем: Бориска же (так, кажется, его зовут) не один всё делает. Его окружает целая бригада мастеров-литейщиков. Которые и яму литейную вырыли, и формы сделали, внутреннюю и внешнюю, и печи соорудили... Мастера, которым явно приходилось лить колокола.
Уже одно это (я специально не выхожу за рамки фильма, не притягиваю сведения из истории ремёсел) разрушает внутреннее правдоподобие.
А в исполнении артистов я видел не людей, живущих в 15-м веке, а наших близких современников (разговор, манеры людей века 20-го).
И артисты узнаваемые (Юрий Никулин с его жестикуляцией, Солоницын с его взглядом святого, тот же Ролан Быков, а не скоморох).
Понравился лишь Иван Лапиков , игравший Кирилла.
Князь Мышкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2018, 16:30   #457
Coimbra
Свой в доску!
 
Аватар для Coimbra
 
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 348
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Сорокин Посмотреть сообщение
А у Тарковского ещё огромный талант (в котором он почти догоняет Романа Полански) - показать почти всё так, что тебе кажется чуть ни собственным воспоминанием.
Какое удивительное предложение. Первый раз вижу эти фамилии рядом, слишком разные авторы, диаметрально, на мой взгляд.
Может быть, в отношении средневековья и реалистичного изображения насилия «Макбет» РП как-то можно расположить рядом, они и по времени рядом.
Рублева интереснее располагать рядом с Маркетой Лазаровой
Но и это не стоит делать.
Coimbra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2018, 17:41   #458
ajax
woolloomooloo
 
Аватар для ajax
 
Регистрация: 05.08.2010
Сообщений: 2,119
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Князь Мышкин Посмотреть сообщение
в исполнении артистов я видел не людей, живущих в 15-м веке, а наших близких современников (разговор, манеры людей века 20-го).
И артисты узнаваемые (Юрий Никулин с его жестикуляцией, Солоницын с его взглядом святого, тот же Ролан Быков, а не скоморох).
Понравился лишь Иван Лапиков , игравший Кирилла.
в каком фильме артисты не похожи на современников? неважно какой страны
ajax на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2018, 19:32   #459
Князь Мышкин
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Князь Мышкин
 
Регистрация: 13.02.2015
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 928
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ajax Посмотреть сообщение
в каком фильме артисты не похожи на современников? неважно какой страны
Некоторые артисты могут так меняться в ролях, что их сразу не узнать.
В этом же фильме затрагивается отрезок времени уж очень далеко отстоящий от времени нашего.
И ещё раз повторю, что Кирилл (актёр Иван Лапиков) вызвал у меня ощущение не современности.
Князь Мышкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2018, 17:10   #460
valery78
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для valery78
 
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Князь Мышкин Посмотреть сообщение
... А в исполнении артистов я видел не людей, живущих в 15-м веке, а наших близких современников (разговор, манеры людей века 20-го).
Ах, ну, да. Ну, да. Кто ж из нас не видел жителя средневекового крестьянства на Руси: не сидел с ним на завалинке, не вязал снопы на жатве, не ходил в ночное с лошадьми.
"Вот были люди в наше время. Не то, что..."
valery78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2018, 08:30   #461
ruspigeon
Свой в доску!
 
Регистрация: 05.12.2016
Адрес: Псков
Сообщений: 206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valery78 Посмотреть сообщение
Ах, ну, да. Ну, да. Кто ж из нас не видел жителя средневекового крестьянства на Руси: не сидел с ним на завалинке, не вязал снопы на жатве, не ходил в ночное с лошадьми.
"Вот были люди в наше время. Не то, что..."

Мне очень нравится диалог Рублева с Феофаном Греком (Замечательный актер Николай Васильевич Сергеев), странно, что о нем здесь мало кто вспоминает.
ruspigeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 00:40   #462
valery78
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для valery78
 
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ruspigeon Посмотреть сообщение
Мне очень нравится диалог Рублева с Феофаном Греком (Замечательный актер Николай Васильевич Сергеев), странно, что о нем здесь мало кто вспоминает.
Отдельное спасибо вам, что напомнили и подтолкнули пересмотреть эти очень значимые части произведения.

Диалог Первый

Тарковский создал визуальное преломление событий Евангелия на испытания русской души, страдания и великотерпения, творения вопреки и во благо.
- И Архангелы ведут к Русской Голгофе, и стоят они во главе и в изголовье, и смирение дарят...

Диалог Второй

Как глубоко связаны эти беседы двух иконописцев - и смыслово, и визуально!
valery78 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:49.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!