Рома (Roma) - Страница 9 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > О фильмах > Фильмы

Фильмы Художественные и документальные, детские и взрослые, хорошие и плохие, цветные и черно-белые. Один фильм - одна тема.

Результаты опроса: Ваша оценка.
10 0 0%
9 3 12.00%
8 8 32.00%
7 4 16.00%
6 5 20.00%
5 2 8.00%
4 0 0%
3 1 4.00%
2 0 0%
1 1 4.00%
Лучший полнометражный фильм Альфонсо Куарона? 0 0%
Маленькая принцесса (1995) 1 4.00%
Большие надежды (1998) 2 8.00%
И твою маму тоже (2001) 6 24.00%
Гарри Поттер и узник Азкабана (2004) 4 16.00%
Дитя человеческое (2006) 8 32.00%
Гравитация (2013) 8 32.00%
Рома (2018) 3 12.00%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 25. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.12.2018, 13:35   #201
VladimirLensky
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для VladimirLensky
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MysteryMan Посмотреть сообщение
Есть фильмы, которые преступно смотреть на планшете а надо в кино. Хотя бы первый раз. Тем более когда важен визуал.
+1
VladimirLensky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2018, 13:39   #202
Walter666
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Walter666
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 2,010
По умолчанию

Тут не только супер визуал, но и какой-то необычный крутой саунд дизайн, о котором все, кто смотрел в кинотеатре, говорят. Я вот дома ничего особенного не услышал(
Walter666 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2018, 14:08   #203
Зеленоглазка
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Зеленоглазка
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 4,438
По умолчанию

Смотрю где-то полчаса (решила, раз там такой невероятный визуал, как говорят, не на ноуте смотреть, а на телеке 55"). Ну определенный эффект есть, меня от этих "камера едет тудыыыы - камера останавливается - камера едет сюдыыыы, и так постоянно" уже кружится голова)) Рой Андерссон на каруселях Картинка в целом ничего так, но ничего невероятного в ней нет. Сейчас просто черно-белого кино снимают очень мало, вот сабж на общем фоне и выделяется. А если сравнить, к примерно, с тем, как черно-белую палитру использовали в шестидесятые, будет самый обычный ничем не примечательный середняк. Движухи никакой, но, пардон, фильмов, где почти ничего не происходит и показывают будничную жизнь, снято вагон и маленькая тележка. Парень, трясущий своими причиндалами, на мордашку какой-то стремный (согласна, мордашка в той сцене не главное, но мы же эстеты, нам все хочется красиво).

Короче, пока впечатление - скучно, манерно и с большими претензиями на высокое искусство, жду что будет дальше, вырулит ли Куарон в свою любимую сентименталку.
Зеленоглазка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2018, 15:19   #204
numbers
Свой в доску!
 
Регистрация: 20.10.2018
Сообщений: 390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walter666 Посмотреть сообщение
Тут не только супер визуал, но и какой-то необычный крутой саунд дизайн
Саунд дизайн тут и правда очень крутой. Нетфликс даже разместил инструкцию, как лучшим образом настроить аппарат у себя дома перед просмотром.
numbers на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2018, 19:08   #205
Зеленоглазка
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Зеленоглазка
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 4,438
По умолчанию

Я досмотрела. Да, во второй части (точнее, после сцены в кинотеатре) становится ощутимо лучше. То ли привыкаешь к такому стилю повествования, то ли потому, что наконец-то хоть что-то начинает происходить. По-прежнему считаю, что такое кружение камерой по дуге из стороны в сторону не всегда оправдано - есть сцены, где оно уместно, например на пляже или в больнице, но "слежка" за Клео в домашней обстановке выглядит несколько лишней.

Так-то кино красивое, и оно действительно не для маленького экрана.

---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

Сцены на пляже на заходе солнца, сцены мексиканского праздника, сцены в больнице (все), сцены тренировок, сцена в магазине, вообще все массовые сцены красиво сняты. И сцена родов круто показана.

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------



Как я и думала, без сантиментов не обошлось


---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

обнимашки после спасения детей выглядели несколько мыльнооперно

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------


но для Куарона, с его вечной тягой сделать максимально слезливо-сопливо, сойдет. Можно сказать, тут он удержался в рамках))

В целом впечатление где-то на 7 из 10. Не шедевр, бурные восторги критиков для меня по-прежнему загадка, но "Рома" лучше кинушки Купера, однозначно.
Зеленоглазка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2018, 19:28   #206
Julietta83
Destined for great things
 
Аватар для Julietta83
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: State of love and trust
Сообщений: 11,249
По умолчанию

Добила.

В этот раз Куарона практически не за что ругать, но так получилось, что и хвалить тоже. Это красиво снятое (но не до такой степени, чтобы вот так повсеместно отмечать операторскую работу, игнорируя другие, более сильные и сложные) и ностальгическое бытописание. Примерно так выглядело бы "Отрочество", если бы было автобиографическое, про 1970-е и ч/б. Начало и финал хорошо закольцованы, и позиция наблюдателя более-менее оправдана. Фирменное Куароновское соплеразмазывание тоже есть, но намного меньше, чем обычно. Есть сцены, которые можно бы было сократить, или убрать вовсе, но в силу менталитета они простительны - что вы хотите от человека, у которого в стране празднуют день мертвых, а на стенах висят головы таксидермированных песиков. Проще там с этим. За сцену демонстрации тоже можно бы было покритиковать, но она скорее заставляет очередной раз задуматься о том, что Post Mortem, конечно, великий фильм, но было бы странно требовать от других режиссеров настолько же правильного ракурса. Куарон в этом плане скорее как все, до него и после.
Но вот что у него не получилось стопроцентно, так это заинтересовать меня самой историей и заставить сопереживать главной героине. Мне на нее как было в начале, так и осталось в конце, несколько все равно. Наверное, чтобы было не все равно, ракурс все же стоило бы поменять. А так - извини Альфонсо, но мне нет дела до служанки, которая тебя вырастила. Но она, наверное, гордится тобой.

Цитата:
Сообщение от Walter666 Посмотреть сообщение
Тут не только супер визуал, но и какой-то необычный крутой саунд дизайн, о котором все, кто смотрел в кинотеатре, говорят. Я вот дома ничего особенного не услышал(
Звук и правда крутой, такой обволакивающий, особенно хорошо это в массовых сценах чувствуется. Просто нужно звук компа на максимум выкрутить

Последний раз редактировалось Julietta83; 16.12.2018 в 19:40.
Julietta83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2018, 19:46   #207
EMoushen
uncomfortably numb
 
Аватар для EMoushen
 
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 19,230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Julietta83 Посмотреть сообщение
Звук и правда крутой, такой обволакивающий, особенно хорошо это в массовых сценах чувствуется. Просто нужно звук компа на максимум выкрутить
Хорошая акустическая ситема нужна)
Цитата:
В этот раз Куарона практически не за что ругать
Тоже были такие мысли. Но можно ли ругать за то, что истия не цепляет? Точнее поныть

Вот это красивая сцена, и вот это красиво. Тут мило и там трогательно. Но фильм заканчивается и ты такой "И че?"


---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)


На сцене родов прослезился, а в финале на обнимашках в песке вообще фиолетово было (хотя до них было круто все снято)


(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------


Последний раз редактировалось EMoushen; 16.12.2018 в 19:58.
EMoushen на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2018, 20:02   #208
Зеленоглазка
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Зеленоглазка
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 4,438
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EMoushen Посмотреть сообщение
Вот это красивая сцена, и вот это красиво. Тут мило и там трогательно. Но фильм заканчивается и ты такой "И че?"
Те же ощущения)

Но при такой манере съемки, при таком стиле повествования иного ждать сложно. Почти нет крупных планов, нет полноценных диалогов, историю нам показывают скачками, вот произошло то-то, произошло то-то, потом произошло то-то, а что думают и чувствуют при этом персонажи, остается за кадром. Мы наблюдаем за событиями со стороны, а внутрь нас не пускают, откуда там взяться сопереживанию и эмпатии?
Зеленоглазка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2018, 20:07   #209
EMoushen
uncomfortably numb
 
Аватар для EMoushen
 
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 19,230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зеленоглазка Посмотреть сообщение
Мы наблюдаем за событиями со стороны, а внутрь нас не пускают, откуда там взяться сопереживанию и эмпатии?
Куарон что-то говрил про дух будущего, который смотрит в прошлое, но я лучше еще раз пересмотрю Историю ризрака с Руни Марой, где действительно есть призрак) У котрого есть эмоциаональня связь с происходящим
EMoushen на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2018, 20:11   #210
Зеленоглазка
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Зеленоглазка
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 4,438
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EMoushen Посмотреть сообщение
Куарон что-то говрил про дух будущего, который смотрит в прошлое, но я лучше еще раз пересмотрю Историю ризрака с Руни Марой, где действительно есть призрак) У котрого есть эмоциаональня связь с происходящим
Для меня Куарон и Нолан - птицы одного гнезда. Сделать отстраненно-красиво они умеют, но когда пытаются в эмоционалку, чувства и драму, хочется фейспалмить Так что пусть лучше так, чем страдающая плачущая одинокая Сандра Баллок в жестоком холодном космосе.
Зеленоглазка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2018, 21:07   #211
VladimirLensky
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для VladimirLensky
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 783
По умолчанию

Неоклассика.
VladimirLensky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2018, 21:29   #212
Table Top Joe
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Table Top Joe
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MysteryMan Посмотреть сообщение
Есть фильмы, которые преступно смотреть на планшете а надо в кино. Хотя бы первый раз. Тем более когда важен визуал. Нетфликс этого лишает, а в сети и без него можно смотреть что угодно.
+ 100
Table Top Joe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2018, 00:23   #213
Arey
Свой
 
Аватар для Arey
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 111
По умолчанию

Очень напомнило великих итальянских мастеров 40-60хх годов (Феллини, Антониони, Де Сика и др.), неудивительно что взял Венецию)

Выдающаяся операторская работа Куарона

Последний раз редактировалось Arey; 17.12.2018 в 00:36.
Arey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2018, 16:51   #214
Andrewx
DC ONE LOVE!
 
Аватар для Andrewx
 
Регистрация: 26.05.2014
Адрес: escaped from Arkham
Сообщений: 16,203
По умолчанию

Тоже банально хотел вспомнить итальянских классиков. Похоже.

Простая жизнь. Снято местами красиво. Но в основном - обычно, ровно. Куарон молодец. Захотел снять кино для себя и своих сограждан - взял и снял.

Ялица хорошая. Пусть дадут номинацию.

Смотреть необязательно. А если и смотреть - нужно понимать, что сабж сильно на любителя.

Теперь вангану, что сабж заберет оскар за иностранку. А лф такому не дадут.

На этом все.

7/10
Andrewx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2018, 16:51   #215
MysteryMan
Get Out
 
Аватар для MysteryMan
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Mulholland Dr.
Сообщений: 12,377
По умолчанию

Прекрасное полотно. Семейный эпик. Куарон тут выдает прям "большой стиль".

Ясно, почему нашему зрителю не заходит: люди привыкли к более дискретному нарративу, "бес-сюжетное" кино не очень нравится в массах.
MysteryMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2018, 16:55   #216
EMoushen
uncomfortably numb
 
Аватар для EMoushen
 
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 19,230
По умолчанию

Ну, от поклонника Малика я другого отзыва не ждал)
EMoushen на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2018, 16:57   #217
Julietta83
Destined for great things
 
Аватар для Julietta83
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: State of love and trust
Сообщений: 11,249
По умолчанию

Да нормальный там нарратив. Другой вопрос, что ракурс слишком отстраненный.
Julietta83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2018, 17:11   #218
Walter666
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Walter666
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 2,010
По умолчанию

Весь фильм буквально с дистанции снят (практически на одних мастершотах), это явно намеренно. Но решение очевидно спорное.
Walter666 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2018, 17:17   #219
Julietta83
Destined for great things
 
Аватар для Julietta83
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: State of love and trust
Сообщений: 11,249
По умолчанию

Ну да, позиция наблюдателя. Но я вот думаю, не помешала ли моему втягиванию именно эта позиция наблюдателя. Сложно долго наблюдать за людьми, до которых тебе дела нет и не будет. А когда Куарон пытается как-то организовать, чтобы мне стало до них дело, получается слезовыжималка.
Допускаю, что это лично мое, у меня все его фильмы так идут, и этот еще лучший из них по итогу.
Julietta83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2018, 17:19   #220
MysteryMan
Get Out
 
Аватар для MysteryMan
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Mulholland Dr.
Сообщений: 12,377
По умолчанию

Если верить, что там почти заново выстроен Мехико-70х в кадре, то еще и топовый продакшн-дизайн.
MysteryMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2018, 17:24   #221
Haggard
For the Glory of Mankind
 
Аватар для Haggard
 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 8,585
По умолчанию

Феноменальная логика.
Haggard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2018, 17:25   #222
Julietta83
Destined for great things
 
Аватар для Julietta83
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: State of love and trust
Сообщений: 11,249
По умолчанию

Ну а что там выстроено. Два дома, больничка (что спорно, больнички с тех пор не поменялись) да магазин (что тоже спорно). Маловато.
Julietta83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2018, 17:39   #223
Зеленоглазка
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Зеленоглазка
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 4,438
По умолчанию

Тут сравнивали сабж с Антониони. Вот я сама неоднократно его вспоминала при просмотре, особенно "Затмение", очень красивое, но холодное, и "Профессия репортер", в нем такая же повествовательная отстраненность, и даже операторские приемы те же, эта финальная сцена, где камера кружит вокруг своей оси, у Куарона стабильно повторяется. Но в фильмах Антониони герои одиноки, даже если ищут тепло, они все равно чужие друг другу, у них не получается находить контакт, там отстраненность одинакова что внутри (между героями), что снаружи (между зрителем и героями). Поэтому ощущения дискомфорта и того, что что-то не так, не возникает. А у Куарона не так, у него с одной стороны позиция наблюдателя, взгляд извне, а с другой - события, происходящие внутри мира Клео, это море эмоций героев по отношению друг к другу, как положительных, так и отрицательных. А нас в этот мир не пускают, не дают почувствовать. Поэтому и ощущение такое странное, и диссонанс возникает.
Зеленоглазка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2018, 04:40   #224
Denis10
Le Realisateur
 
Аватар для Denis10
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 5,868
Отправить сообщение для Denis10 с помощью ICQ
По умолчанию

Вы самое главное упускаете. Когда Антониони делал «Профессию:репортёр» он был уже практически классиком, но он не мимикрировал, а оставался собой. То, что в «Роме» очевидно можно отыскать корни неореализма не говорит о том, что это хорошо, это не цитирование, не стилизация, а попытка на полном серьезе сделать фильм, «как тогда». Но это невозможно. Великое кино становится великим волей случая. В каном кадре Куарон хочет, чтобы тащили у него, но его запас это одни и те же визуальные метафоры из фильма в фильм. Если бы это кино было снято каким-то малоизвестным мексиканским режиссёром и я бы его увидел, оно не стало бы лучше, но это было бы хотя бы оправданно внутренней логикой амбиций дебютанта.
Denis10 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2018, 09:18   #225
MysteryMan
Get Out
 
Аватар для MysteryMan
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Mulholland Dr.
Сообщений: 12,377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis10 Посмотреть сообщение
попытка на полном серьезе сделать фильм, «как тогда».
Уже факт, что Куарон снимал на 65мм цифровую камеру говорит о том, что он не пытался "как тогда".
MysteryMan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:47.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!