Цензура в кино - Страница 13 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > Прочее > О кино

О кино Мир кино: новости, слухи, кассовые сборы, рейтинги и т.д. и т.п.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2013, 10:18   #301
Tim25
Persona non grata
 
Аватар для Tim25
 
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: Denmark
Сообщений: 4,120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Norman94 Посмотреть сообщение
Кому разврат, кому ключевой элемент
Думаю, что не ошибусь, если скажу, что "изврат" — это смотреть шедевры Линча по ТВ -)
Tim25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 10:19   #302
Norman94
Inland Empire
 
Аватар для Norman94
 
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: Астрахань
Сообщений: 17,678
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tim25 Посмотреть сообщение
Думаю, что не ошибусь, если скажу, что "изврат" — это смотреть шедевры Линча по ТВ -)
Это да. Любят там сокращать
Norman94 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 16:28   #303
Эль Чупанебрей
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Эль Чупанебрей
 
Регистрация: 24.12.2010
Сообщений: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tim25 Посмотреть сообщение
Думаю, что не ошибусь, если скажу, что "изврат" — это смотреть шедевры Линча по ТВ -)
Ага. Особенно вперемешку с рекламами про прокладки и средства от импотенции.
Эль Чупанебрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 18:01   #304
Обсуждатель
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2013
Сообщений: 11
По умолчанию

Цензура - зло. Не нужна ни в каком виде нигде. Особенно в кино.
Обсуждатель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2013, 21:04   #305
Маленькая Гиена
Стёрт
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 966
По умолчанию

Читая споры в этой любопытнейшей теме, мне хотелось сперва написать, что цензуры быть не должно, так как она не столько ограждает от морального уродства, сколько сама является формой морального уродства.

Но все же мнение выскажу иное: цензура должна быть. В голове у каждого зрителя, а не в кабинетах чиновников и сидящих на госбюджете "заслуженных".
Маленькая Гиена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2017, 13:24   #306
MaDCooL
Стёрт
 
Регистрация: 30.06.2015
Адрес: Минск
Сообщений: 2,670
По умолчанию Что-то не так с обществом и цензурой?

Заинтересовал один странный момент...
Почему убийство не так попадает под цензуру, как, например, голая женская грудь?
И так не только в кино, но и, например, в компьютерных играх.
Почему на каком-нибудь сайте типа ютуба в играх можно открыто стрелять, убивать, грабить, избавить кого угодно, и так далее, а за оголённую грудь последует наказание?
Почему убийство и жестокость вошли в естественную жизнь человека, а сексуальность и нагота по-прежнему остаются под б***243;льшим табу?
Ещё телевидение, где фильмы с голой женской грудью должны показывать после 23:00 (или "Ну, погоди"...), а какие-нибудь криминальные передачи или боевики, где направо и налево убиваются люди, могут идти в любое время.
Неужели мы живём в то время (насчёт как было раньше - другой вопрос), когда естественная нагота находится под б***243;льшим запретом, чем жестокость и убийства?
MaDCooL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 18:40   #307
"Heroin[e]#
Свой в доску!
 
Аватар для "Heroin[e]#
 
Регистрация: 03.10.2016
Сообщений: 275
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaDCooL Посмотреть сообщение
Неужели мы живём в то время (насчёт как было раньше - другой вопрос), когда естественная нагота находится под б***243;льшим запретом, чем жестокость и убийства?
Дело не во времени, мы живем в лицемерном мире с тех пор, как человечество научилось более-менее как мыслить. Это данность, которая у нас есть.

Вообще, цензура довольно сложный вопрос. С одной стороны насилие существует в жизни, и снимать без этого реалистичные фильмы невозможно, с другой стороны на некоторых подростков они могут влиять довольно сильно. Неокрепшие умы легко поддаются влиянию. В любом случае, каждое действие имеет последствия - запретить или оставить цензуру - все равно будут какие-то негативные последствия. Но да, в некоторых случаях цензура просто смехотворна.
"Heroin[e]# вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 19:19   #308
дружок-рар
It’s just a chance
 
Аватар для дружок-рар
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Мало чем
Сообщений: 4,781
По умолчанию

В "Тихом Доне" Герасимова есть момент, где видно, как ножницами вырезана книжная фраза Григория Мелехова "Сучка не захочет, кобель не вскочит", при этом реакция Аксиньи на эту фразу в фильме осталась на месте. Раздражает сей момент очень сильно.
дружок-рар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 03:59   #309
SergeyM
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для SergeyM
 
Регистрация: 16.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 4,724
Отправить сообщение для SergeyM с помощью ICQ
По умолчанию

У меня, как и по многим вопросам, здесь двойственное ощущение. Когда наши деятели от искусства говорят, что цензура не нужна потому, что у режиссера есть уже внутренний цензор, я скептически прищуриваюсь. Очень много развелось ныне типа артхаусных фильмов, в которых уровень чернухи со всеми вытекающими зашкаливает. И в такие моменты внутренне даже согласен на какую-то комиссию. Главное, чтоб цензорами выступали:
А) Люди профильной профессии, хорошо разбирающиеся в кино.
Б) Люди с широким кругозором.
В) Чтобы комиссия состояла из киноведов и киноделов с разными точками зрения.

Хотя мне веры нет. Я из тех романтиков,которые верят, что чисто теоретически можно вырастить "в пробирке" идеальное общество.
SergeyM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 21:02   #310
Гэтсби
Свой в доску!
 
Аватар для Гэтсби
 
Регистрация: 21.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 236
По умолчанию

Зашел случайно в эту тему и на предпоследней странице увидел сообщение (пусть и давнее)...и стало интересно.

Цитата:
Сообщение от Farjot Посмотреть сообщение
Ислам надо запретить как экстремистскую религию.
И что же, позвольте узнать, в исламе экстремистского?

P.s. абсолютно не намереваюсь развязать холливар на эту тему.
P.p.s. Я также понял, что это сообщение связано с обсуждением видео "Невинность мусульман", а именно - должна цензура пропускать такое или нет.
Мое мнение - конкретно это видео - ни в коем случае, поскольку целью этого видео является экстремизм, направленный непосредственно на оскорбление ныне живущих людей и не основанное на к-л фактах.
Можете себе представить такой ролик в отношении Христа в царской России и реакцию населения? Автора бы на кол посадили на площади.
Хотя я категорически против, чтобы на видео (пусть даже гнусное) отвечали насилием и убийствами. Действовать необходимо исключительно в рамках закона, добиваясь запрета подобного видео (путем МИРНЫХ демонстраций и подачей исков) и наказания автора видео в соответствии с действующим законодательством.

А вообще цензура у каждого своя... но надо стараться придерживаться какой-то золотой середины и не бросаться из крайности в крайность.

Или взять возрастной ценз - мною "любимый" эпизод Звездных войн: Пробуждение силы. - 12+ и PG-13.
Really??? Детская футуристичная сказка имеет цензуру возрастную??? Что же там такого, что этот фильм нельзя посмотреть в 5-6 лет, например?
Боже мой, у Титаника тот же ценз...а я его в 10 лет посмотрел...вот бЯда.
Я молчу про Матрицу и Рембо с Терминатором - киногероев всех детишек в мире. Кстати, на Матрицу я ходил с друзьями в кино без сопровождения взрослых...нам было где-то по 12 лет.
Поэтому я был удивлен, когда у нас в кинотеатрах ввели эти возрастные цензы. К чему они и какой от них прок?
Гэтсби вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 22:08   #311
дружок-рар
It’s just a chance
 
Аватар для дружок-рар
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Мало чем
Сообщений: 4,781
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гэтсби Посмотреть сообщение
Пробуждение силы. - 12+ и PG-13.
За что с ним так?
За кровищу, хлещащую из ран от бластера?
дружок-рар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 08:42   #312
SergeyM
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для SergeyM
 
Регистрация: 16.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 4,724
Отправить сообщение для SergeyM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дружок-рар Посмотреть сообщение
За что с ним так?
За кровищу, хлещащую из ран от бластера?
А почему бы и нет? Конечно, Гэтсби скажет, что такого, мы детьми камнями друг в друга кидались и норм; до крови разбивали колени, гнобили (или видели как гнобят) одноклассников.
Но почему бы не попробовать хотя бы жестокость в кино держать подальше от самых маленьких, по крайней мере до истечения того возраста (5-7 лет), когда закладываются самые основы личности. Нужно ли им в этом возрасте видеть, как сын убивает отца? Не думаю.
И дело тут не в отрубленных конечностях, кишках, порнографии, сексе и т.д. Можно снять шокирующую сцену на отстранённом внимании, когда саму сцену и видно не будет. Но ты подпрыгнешь на кресле так, как будто всё сам видел.
SergeyM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 11:50   #313
Гэтсби
Свой в доску!
 
Аватар для Гэтсби
 
Регистрация: 21.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeyM Посмотреть сообщение
А почему бы и нет? Конечно, Гэтсби скажет, что такого, мы детьми камнями друг в друга кидались и норм; до крови разбивали колени, гнобили (или видели как гнобят) одноклассников.
Но почему бы не попробовать хотя бы жестокость в кино держать подальше от самых маленьких, по крайней мере до истечения того возраста (5-7 лет), когда закладываются самые основы личности. Нужно ли им в этом возрасте видеть, как сын убивает отца? Не думаю.
И дело тут не в отрубленных конечностях, кишках, порнографии, сексе и т.д. Можно снять шокирующую сцену на отстранённом внимании, когда саму сцену и видно не будет. Но ты подпрыгнешь на кресле так, как будто всё сам видел.
Что касается ЗВ- крови и кишок там нет. Сын убивает отца...ок. А в чем разница с убийствами, которые совершает Хан Соло (что они не состоят в родственной связи)?
Я же говорю...такими темпами мы получаем цензуру в "Ну погоди" и тд.
В Золушке есть жестокость, в Трех поросятах, Русалке. Ну давайте тогда и от этого детей отгородим.
В том-то и дело, что мы постепенно должны закладывать в детей, что такое хорошо и что такое плохо через собственные объяснения, через книжки, мультфильмы, фильмы.
Если человек родился адекватным (а от ген зависит больше, чем от воспитания), то его никакие просмотры триллеров и компьютерных шутеров не сделают убийцей или насильником.
Есть люди, подвластные той или иной зависимости, и не подвластные - один из миллиона поиграл в ГТА и решил в реальной жизни также сделать, остальным 999 999 такое и в голову не придет. Но это не значит, что нужно запрещать ГТА или вводить цензуру. Если человек склонен к преступлению, то он все равно его совершит рано или поздно - и сподвигнет на это что-то другое вместо ГТА.
p.s. в средние века не было ни фильмов, ни мультиков, на тв, никто практически читать не умел - только войн было еще больше, инквизиция, крестовые походы и публичные кровавые казни.
Понятно, что ребенку не надо в 4 года показывать "Пилу" или порнографию... всему свое время, но и устанавливать цензуру на сказки и детские комедии - бред.

А то получается - подросток не сможет сходить в кино на ЗВ с друзьями, зато никого не волнует, что по ТВ он целый день может смотреть про продажных полицейских и бандитов и Дом-2. Офигенно отгородили юное дарование от жестокости убийства отца сыном в сказке о джедаях.
Поэтому я и говорю, что у нас (и не только у нас) бросаются из крайности в крайность из-за своей тупости, из-за пиара, для создания видимости работы и прочее. И вот мы получаем цензуру, где она не нужна, и ее отсутствие, где она нужна.
Гэтсби вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 13:23   #314
Jdalker
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Jdalker
 
Регистрация: 18.03.2012
Сообщений: 20,111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeyM Посмотреть сообщение
У меня, как и по многим вопросам, здесь двойственное ощущение. Когда наши деятели от искусства говорят, что цензура не нужна потому, что у режиссера есть уже внутренний цензор, я скептически прищуриваюсь. Очень много развелось ныне типа артхаусных фильмов, в которых уровень чернухи со всеми вытекающими зашкаливает. И в такие моменты внутренне даже согласен на какую-то комиссию. Главное, чтоб цензорами выступали:
А) Люди профильной профессии, хорошо разбирающиеся в кино.
Б) Люди с широким кругозором.
В) Чтобы комиссия состояла из киноведов и киноделов с разными точками зрения.

Хотя мне веры нет. Я из тех романтиков,которые верят, что чисто теоретически можно вырастить "в пробирке" идеальное общество.
Хех, такая комиссия и будет пускать фильм с чернухой. Арт-хаус же! Тут нужны те, кто не разбираются в кино)
Jdalker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2017, 16:13   #315
Ural Highlander
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Ural Highlander
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,934
По умолчанию

К вопросу о живительной силе советской цензуры. Видел тут комментарий Игоря Аркадьева - личность в определённых кругах достаточно известная, киновед и вгиковец. Убеждал Дарико Цулая в том, что "кино на полку" - это не совсем то, что обычно под ним подразумевают (речь изначально шла про фильм Мальчик и девочка Юлия Файта):

Цитата:
Думаю, что в прокат данного фильма никто не вмешивался. Совсем. Тем более цензоры, которые были структурой в подчинении КГБ, и занимались совсем другими проблемами (нет ли на экране закрытых объектов, номеров воинских частей и т. п.). На полку фильмы отправлялись, как правило, самими чиновниками Госкино.
Существовала тиражная комиссия. Она и решала, какому фильму какой тираж определить. Нереально было дать одинаковый большой тираж, скажем, СВАДЬБЕ В МАЛИНОВКЕ и ЖЕЛЕЗНОМУ ПОТОКУ, хотя оба снимались в рамках тематического плана к 50-летию Октября.
Ну т.е. ситуация конкретно с "цензурой" радикально не поменялась: решение наступать или нет на горло режиссёру принимает студия-производитель (говоря современным языком, продюсер), а прямое вмешательство Кремля - исчезающая редкость. И в советское время примерно так же было.
Ural Highlander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 20:17   #316
Башка
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 01.04.2017
Адрес: Одна шестая Палаты номер шесть
Сообщений: 634
По умолчанию

Перефразируя известного персонажа, можно сказать: "Люди делятся на тех, кто цензурирует, и тех, кого цензурируют". Прежде, чем голосовать по цензуре, надо твёрдо представить себя в положении вторых, а уж потом решать. Не раньше.
Башка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 21:05   #317
Гвалиор
Добровольный пленник Кино
 
Аватар для Гвалиор
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Мой адрес не дом и не улица, мой адрес родная страна
Сообщений: 6,233
По умолчанию

Интервью с бывшим зампредом Госкино СССР Борисом Павленком:
Цитата:
— Борис Владимирович, вы один из немногих людей, о которых почти 20 лет после их отставки пишут так много и так плохо. Вы запрещали актерам играть, а режиссерам снимать, вы уродовали и отправляли на полку картины. Вы действительно были главным партийным цензором в киноискусстве?
— Я и сам удивляюсь, какую оставил о себе долгую память. А на тех, кто рассказывает обо мне разные небылицы, я не обижаюсь. В год я вел производство 150 картин, а это минимум столько же конфликтов. Практически я выполнял продюсерскую работу — читал все сценарии, которые запускались в производство и которые отвергались, принимал решения. А продюсер хорошим для всех не бывает. Кто-то, как ни старайся, обязательно остается обиженным.
— Вы ведь не кинематографист, что называется, с младых ногтей?
— Я никогда не собирался работать в кино. Работал в Минске редактором газеты "Советская Беларусь". Однажды секретарь республиканского ЦК Василий Филимонович Шауро звонит мне: "Вас утвердили председателем Белгоскино". Проработал в Белгоскино семь лет. А в 1970 году меня вызвали в Москву к Шауро — он к тому времени стал заведующим отделом культуры ЦК КПСС — и назначили начальником Главного управления художественной кинематографии и членом коллегии Госкино. Я достаточно быстро почувствовал, что такое столичный мир кино. Режиссер Эмиль Лотяну при съемках картины "Лаутары" перерасходовал 150 тыс. рублей. Я дал указание прокату оплатить фильм не по сметной, а по фактической стоимости. Так на меня тут же сотрудник Госкино написал заявление с обвинениями в антипартийной деятельности. Хорошо, председатель Госкино Алексей Романов был добрый человек, при мне порвал эту бумагу. А в 1972 году Романова от нас забрали и председателем Госкино утвердили Филиппа Ермаша. Он назначил меня заместителем — производство фильмов, ответственность за качество художественных фильмов, финансы и учет. Так что я стал отвечать за весь цикл производства и проката фильмов.
— И что представлял собой этот цикл?
— Предварительная работа проходила на студиях. Нам присылали сценарии с заключениями студии, предложения о составе съемочной группы и смете картины. Я читал абсолютно все сценарии. Можно было, конечно, перепоручить это кому-нибудь другому, но я знал, что бы впоследствии ни случилось, отвечать придется мне, и потому всегда вел картину от начала и до конца. Прочитав, беседовал с режиссерами. Я искал в сценарии профессионализм, выстроенность, сюжетную понятность. Спрашиваешь иногда у режиссера: "А про что у тебя кино? В двух фразах". Он начинает долго-долго рассказывать. Тогда понятно, что он еще не знает, о чем будет фильм. "Тогда еще надо подумать",— говорю. Некоторые смеялись и уходили думать, другие обижались.
— А после изучения сценариев?
— Нашей задачей было составить тематический план. Почему-то все его проклинали. Нас упрекали в том, что мы якобы совершаем насилие над волей художников. А мы хотели, чтобы кинематограф был всеохватным. Чтобы были не только лирические фильмы, но и исторические. Чтобы были фильмы военной тематики. Чтобы это был многожанровый кинематограф. Особое внимание уделяли комедиям, семейным фильмам. Это то, что зритель всегда принимал на ура.
— Вы могли и не включить картину в годовой план?
— Бывало, что в текущем году фильм в план не включали из-за того, что был перебор с картинами такого типа. Хотя всякое случалось. Помню, студия имени Довженко и "Ленфильм" прислали два абсолютно одинаковых сценария о шахтерах. Я стоял насмерть, доказывая, что нельзя запускать в производство оба фильма. Поехал на "Ленфильм", объяснял, что такую же "серятину" мы уже снимаем — украинцы настояли. Но они упорствовали. Вернулся, посоветовались и махнули рукой. Но картину смотреть никто не стал. А какие-то картины мы просто волевым порядком включали в план студий. "Пиратов ХХ века" я силой заставил снимать, потому что нужно было зрительское кино, дающее кассовые сборы.
— Главной целью было извлечение прибыли?
— Пополнение бюджета. Кинематограф был абсолютно рыночной и прибыльной структурой. Получив темплан, я шел в Госплан, а потом в Минфин и выбивал лимит на производство фильмов. Нас всегда выручал министр финансов Василий Федорович Гарбузов. Он был большим любителем кино. Когда он смотрел комедии, с ним в одном ряду сидеть было нельзя: все кресла тряслись. И если возникали сложности, он безоговорочно решал вопрос. Обычно мы получали до 100 млн рублей в год. Это было разрешение банку дать нам ссуду. Мы должны были их освоить и погасить банковский кредит. Студии продавали фильмы прокату (другой структуре Госкино), прокат продавал кинотеатрам, и деньги, полученные от сборов за билеты, мы возвращали в банк.
— А сколько возвращалось?
— Касса нам давала примерно 1 млрд рублей.
— Действительно?
— Рентабельность советского кинематографа составляла 900% в год. Мы когда-то ставили с американцами "Синюю птицу", и у меня для журнала Variety брали интервью. Я им говорю, что кинотеатры в СССР посещают 4 млрд зрителей в год. Они переспросили. Я снова: 4 млрд. Они попросили написать на бумаге, пересчитали нули и все-таки написали в журнале 1 млрд. Средняя цена билета была 22,5 копейки, вот и получались сборы 1 млрд рублей со всей киносети. Этого хватало, чтобы вернуть кредит, вести производство, оплачивать тиражи фильмов. Примерно 550-570 тыс. забирали у нас в виде налогов. Оставшегося хватало, чтобы делать такие картины, как "Война и мир" или эпопею "Освобождение", чтобы у нас с 1976 года ежегодно было 30 режиссерских дебютов. Мы создали на "Мосфильме" объединение "Дебют", условием работы в котором было: ставьте что хотите, снимайте как хотите, выход на экран зависит от проката — купит или не купит. Но мы платили всему творческому составу повышенные ставки, чтобы они не были ущемлены по сравнению с теми, кто работает в "большом кино".
— Блестящие результаты повторялись из года в год?
— В среднем, чтобы фильм оправдывал себя, нужно было, чтобы его посмотрело 17 млн зрителей. Но далеко не все эту цифру вытягивали. Василий Шукшин снимал один в один, как снайпер: ни одного лишнего съемочного дня, ни одного попусту потраченного метра пленки. У него "Калина красная" стоила — сколько лет прошло, но я хорошо помню — 289 тыс. рублей, и посмотрело ее 140 млн человек. В то время как какая-нибудь "Севастопольская эпопея", которую посмотрело — я помню тоже — 1,5 млн человек, стоила 1,5 млн рублей.
И чтобы поправить дела, мы, как у нас говорилось, "приглашали Брижит Бардо". Это нормальный продюсерский ход. Неважно, где я беру деньги, главное — рассчитаться с долгами и получить кредит на следующий год. Иногда звонил Ермашу управляющий Госбанком и говорил: "Слушай, купи какую-нибудь 'Есению', у меня касса пустая". Покупали индийские мелодрамы, бросали в кинотеатры большой тираж и наполняли бюджет.
Григорий Александров подписав письмо о партийном руководстве, из ассистентов Эйзенштейна выбился в классики советской музыкальной комедии стал самым выездным советским режиссером, коллекционером антиквариата и бонвиваном
— Но не все режиссеры могут снимать зрительское кино.
— Давным-давно известно, что в искусстве есть две тенденции: одна — искусство для зрителя, а другая — искусство для развития искусства. И фильмы, которые обогащали кинематограф, как правило, зрительским интересом не пользовались. Но на них мы тоже находили деньги. Такой случай был у нас с Андреем Тарковским. Он полностью снял "Сталкера" — 7,5 тыс. м полезного материала, а потом весь материал забраковал — все в корзину: операторский брак. Но снимал Георгий Рерберг, который был у Тарковского оператором на "Зеркале". Он брака не мог допустить, Рерберг и брак — понятия несовместимые. Тем более что Тарковский у него все до последнего кадра принял. Собрались, стали думать, что делать, и решили дать Андрею снять фильм заново. Опять выделили деньги, достали пленку "Кодак", которая была колоссальным дефицитом. Саша Княжинский пришел оператором, и фильм сняли по второму кругу. Но зритель принимал "Сталкера" трудно. Нам говорили, что мы недостаточно популяризируем фильмы Тарковского, мало их показываем. Но мы печатали по заявкам кинотеатров столько копий, сколько просили.
— А перед сдачей фильма в прокат проходила его приемка в Госкино?
— Конечно. Сначала режиссер обсуждал фильм с нашим редактором, и они решали, не нужно ли чего улучшить. Все изменения вносились только при условии полного и добровольного согласия. Потом картину смотрели мы с мудрецами из аппарата Госкино, и тоже обсуждали. И когда ребята начинали сильно умствовать, я говорил: "Давайте оставим что-нибудь кинокритикам, давайте говорить только о самом необходимом. Что необходимо совершенно точно поправить в картине? Что мешает ее смотреть?"
Помню, привезли сдавать с Казахской киностудии картину "Транссибирский экспресс". В числе ее авторов был Никита Михалков. Смотрим, а кино не складывается. Сели у меня в кабинете режиссер Даль Орлов, кто-то из редакторов. И начали придумывать — материал-то снят хороший. Выстроили поэпизодник. Режиссер поехал на студию и сложил хорошую картину.
— Насколько я знаю, сдача была самой конфликтной частью процесса кинопроизводства?
— Не всегда. Помню случай, когда очень интересный режиссер со студии Довженко Леня Осыка сдавал картину. Вместо одной серии сделал две. А я всегда на сдаче фильма сидел с режиссером за пультом. И Леня во время сдачи заснул на собственном фильме, настолько это было "интересное" кино. Так что в споры о качестве фильма он после этого не вступал.
А в общем-то ссор хватало. Меня не так давно удивил Алексей Герман: мол, я говорил, что его картина увидит свет только через мой труп. Во-первых, я никогда так дешево не ценил свою жизнь, а во-вторых, это вообще не в моей манере. Но с ним я действительно однажды крупно поссорился. Я посмотрел "Мой друг Иван Лапшин" и понял, что это прекрасная картина, которая ляжет на полку. Из Ленинградского обкома пошел "стук" на Старую площадь, что снимается идеологически вредное кино. Я предложил Герману простой выход: "Знаете, Алеша, снимите еще одну сцену. Пусть ваш герой едет в троллейбусе, в такси или в трамвае в новом городе, где стоят новые дома, и вспоминает. Превратите все в личные воспоминания. А сейчас все, что происходит,— историческая данность, общая закономерность". Он согласился, уехал, а когда вернулся, оказалось, что ничего не сделал. Я от дальнейших обсуждений отказался. "Как хотите,— говорю,— так и поступайте". И ушел с обсуждения. Герман потом эту сцену все-таки добавил. Звонил и благодарил, что я спас картину.
— А обойти вас пытались?
— Во время обсуждения картины "Свой среди чужих, чужой среди своих" произошел конфликт с Никитой Михалковым. Я сделал два-три очень мелких замечания. Там "затяжка" пошла. Хуже всего в фильме, когда начинается "русское кино" — нет никакого действия. Никита взвился, закричал. Я говорю: "Не хотите слушать, выпускайте так. Вам же хуже будет". Назавтра мне звонят и говорят, что Михалков-папа прибежал на Старую площадь и во всех кабинетах, куда заходил, поносил меня. Прошло несколько дней, и Сергей Михалков пришел ко мне. Заикаясь, говорит мне: "Борис, ты извини, ты прав был". Я говорю: "Так ты пройди по всем кабинетам, где ты меня обгадил, и скажи, что был не прав".

Последний раз редактировалось Гвалиор; 20.09.2017 в 21:39.
Гвалиор на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 21:39   #318
Гвалиор
Добровольный пленник Кино
 
Аватар для Гвалиор
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Мой адрес не дом и не улица, мой адрес родная страна
Сообщений: 6,233
По умолчанию

Окончание:
Цитата:
— А что делали те, у кого не было знаменитого папы?
— Некоторые сами были знаменитостями, и спорить с ними не полагалось. С Бондарем, как называли за глаза Бондарчука, еще можно было разговаривать. Принес он как-то сценарий фильма "Красные колокола". Мне позвонил Ермаш и попросил прочесть. Потом встретились втроем, с Бондарчуком. Я говорю: "Работа проделана грандиозная. Так точно выверена вся хроника революции. Прекрасный материал для сценария. Но его надо выстроить. Ни одной сделанной сцены, ни одного прописанного образа, ни одной разыгранной ситуации по этому сценарию угадать нельзя". Сергей взвился: "А кто вы такой?!" "Я Павленок,— говорю.— Спрашивают мое мнение, я его и говорю. Хотите снимать по этому сценарию, снимайте. А мы посмотрим, что получится". И ведь ничего абсолютно не получилось.
Сергею Юткевичу который начинал художником в театральной мастерской, письмо к партии помогло взойти на высшую ступень в советской киноиерархии. Монополия на съемку фильмов о Ленине — "Человек с ружьем" (1938), "Яков Свердлов" (1940), "Рассказы о Ленине" (1958), "Ленин в Польше" (1966) "Ленин в Париже" (1981) — открывала перед этим человеком в старомодных очках двери любых кабинетов на Старой площади
— А с другими режиссерами удавалось поладить?
— Почти у каждого крупного режиссера был какой-то высокий покровитель. Раздается звонок от жены члена Политбюро: "Борис Владимирович, вот Александров снял картину 'Скворец и лира'. Говорят, вы не выпускаете ее на экран. Пришлите нам ее на дачу посмотреть". Я отвечаю: "Я очень уважаю Александрова, он так много сделал для нашего кинематографа. Сейчас у него картина не получилась. Чтобы сберечь его авторитет и авторитет Любы Орловой, мы картину на экран не выпустим". Аргументы не подействовали. "Я скажу мужу, чтобы он вам позвонил". Ну, как говорится, против лома нет приема, послали. Назавтра она мне опять звонит: "Как же вы можете такие картины снимать?!"
Но Гриша пошел наверх, и оттуда пришла команда: запустить фильм в производство. Мы доказывали, что сценарий плохой, что Орлова уже не в форме и ей нельзя играть 30-летнюю красотку. Лицо еще можно снять через сетку, но руки крупным планом уже нельзя снимать, ноги нельзя снимать. Так и снимали — руки и ноги были других актрис. Но Александров уперся, и все. У него тогда уже начинался маразм. Стали думать, как ему объяснить, что фильм не выйдет, чтобы не убить его этим известием, и придумали. Позвали его и говорим: "Знаете, мы не можем выпустить вашу картину по международным обстоятельствам. Между нашей разведкой и американской после оккупации Германии был договор, что ни они, ни мы там своих шпионов держать не будем. А вы сняли картину о том, как в Германии работают разведки. Будет крупный международный скандал. Мы вас хотим уберечь от этого". И Александров, довольный до невозможности, что он стал фигурой такого масштаба, поехал домой.
— То есть последней инстанцией в приемке фильмов были ЦК и семьи членов Политбюро?
— Все категорические решения по картинам исходили со Старой площади. Например, по фильму Элема Климова "Агония". Прекрасная картина. Мы ее посмотрели, сели и задумались, какие будут претензии. И тут я вспомнил, что у Ленина есть цитата по поводу Распутина. Говорю Элему: "Давай поставь ее эпиграфом к фильму". Посмотрели картину. Начали ее вызывать на дачи. Причем по два, по три раза смотрела одна и та же семья, знакомых собирали. Все довольны, все в порядке. И тут на заседании Политбюро Косыгин говорит, что картина негодная и выпускать на экран ее нельзя. Ну, нам спорить с главой правительства нельзя. Начали мы выкручиваться. Ермаш трижды — такого не бывало в советской истории — входил по этому вопросу в секретариат ЦК с записками. Я сидел сочинял основу, Ермаш правил и посылали. И "Агонию" сначала разрешили выпустить в прокат за границей. И только потом разрешили выпустить в Союзе, хотя ничего антисоветского в картине не было. Или картина "Тема" Глеба Панфилова. Тут безо всяких объяснений сказали: не выпускать фильм, и все.
— Но виноватым во всем считали вас?
— Естественно, ведь акт приемки картины подписывал я. Или не подписывал, как было приказано свыше. Сколько могли, сопротивлялись. Но когда нас не слушали и отдавали приказ, приходилось исполнять. Кинематографисты не понимали, что на Старой площади их принимали и давали какие-то обещания, а нам тут же давали прямо противоположные указания. При этом наши кураторы в ЦК никогда глубоко не вникали в кинопроцесс. Вплоть до того, что замзавотдела культуры спросил меня как-то: "А почему вы разные ставки платите актерам?" Он не знал, что у нас была тарификация актеров и каждый имел свою тарифную категорию. Я, кстати, был председателем тарификационной комиссии и на актеров денег не жалел. Зритель видит и помнит только актеров. А платили им совершенные гроши. На комиссии, когда решался вопрос о переводе кого-то в следующую тарифную категорию, вдруг поднимался Кеша Смоктуновский и говорил: "Что, он будет получать такую же тарифную ставку, как и я? Нет!" Я удивлялся, глядя, как актеры и режиссеры (а кроме меня, в комиссии не было чиновников) сами резали ставки своим коллегам.
— Вам не хотелось уйти?
— К концу работы, в начале 1980-х, мне стало неинтересно работать. Принесут мне сценарий, я его прочитаю и знаю: будет разговор с режиссером, и обязательно возникнут трения, и с чем он согласится, а с чем нет. Знаю, что он оставит в картине, а что выкинет перед сдачей фильма. Знаю, какие замечания сделает высокое начальство. Целый день в напряжении из-за постоянных разговоров. Сверху разговоры, снизу...
Когда мне исполнилось 58 лет, я сказал Ермашу: "Филипп Тимофеевич, как только мне исполнится 60, я положу тебе заявление на стол, потому что я уже не в силах работать". Но он не отпускал меня, пока не ушел сам в 1986 году.
— Вы ушли без сожаления?
— Мне плакать хотелось, когда начали разваливать хорошо налаженную структуру, полностью готовую к рынку. То, что толку от перестройки в кино не будет никакого, стало ясно на V съезде кинематографистов. Когда выступил Эльдар Шенгелая и сказал, что вот теперь наконец мы получили свободу и сделаем грузинский кинематограф самоокупаемым. Грузинские фильмы принципиально не могут быть самоокупаемыми. Я очень люблю грузинское кино. Оно тонкое, умное, интеллигентное. Но на него никогда не придет столько же зрителей, сколько на "Калину красную". Самый посредственный индийский фильм собирал больше, чем самый талантливый грузинский. Все дружно зааплодировали Эльдару, и я понял, что это начало конца. Конечно, прежний уровень посещаемости сохранить бы не удалось. Появились видеокассеты, видеодиски. Они подточили кинопрокат.
— А чем вы занимаетесь теперь?
— Я же продюсер (смеется). Организую встречи ветеранов кино со зрителями — и людям приятно, и нашим заслуженным актерам заработок. А еще пишу. Два моих исторических романа вышли в Англии. А недавно взялся за мемуары.
Гвалиор на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 22:40   #319
Башка
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 01.04.2017
Адрес: Одна шестая Палаты номер шесть
Сообщений: 634
По умолчанию

Гвалиору.
Небезыинтересное интервью, спору нет, но не оставляет в покое гадостное ощущение системного эффекта. Один даёт интервью, другой, десятый, и все такие правильные, все поступали умно, чести и совести не занимать, а вот страны нет...
Ещё раз спасибо за предоставленную информацию.
Башка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 21:28   #320
Гвалиор
Добровольный пленник Кино
 
Аватар для Гвалиор
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Мой адрес не дом и не улица, мой адрес родная страна
Сообщений: 6,233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Башка Посмотреть сообщение
а вот страны нет...
Так и не он у руля страны стоял)) А зачатки развала, кстати, показал на примере грузина с его наивными мечтами о самоокупаемости грузинского кина.
Собственно, я эту статью привёл в т. ч. потому, что о цензуре мы слышим только с одной стороны, причём пристрастной. И почему-то должны верить на слово - после всех их выходок и закидонов.
Гвалиор на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2017, 22:27   #321
Тахира
Новичок
 
Аватар для Тахира
 
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 4
По умолчанию

полностью и безоговорочно за цензуру, человек по природе своей склонен к деструктивным (к себе или окружению) действиям, если его не направлять в нужное русло. кино может это делать, так зачем тогда поступать иначе
Тахира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2017, 20:39   #322
Space Station One
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Space Station One
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: Между Венерой и Марсом
Сообщений: 703
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тахира Посмотреть сообщение
человек по природе своей склонен к деструктивным (к себе или окружению) действиям, если его не направлять
А направлять склонного к деструктивым действиям человека будет другой склонный к деструктивным действиям человек?

Цитата:
Сообщение от Тахира Посмотреть сообщение
в нужное русло.
Кому нужное?
Для чего нужное?
Space Station One вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
откровенные сцены, пропаганда насилия, цензура


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:20.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!