Отечественное кино. Каким оно должно быть? - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > Прочее > О кино

О кино Мир кино: новости, слухи, кассовые сборы, рейтинги и т.д. и т.п.

Результаты опроса: Каким должно быть отечественное кино?
Западным 15 17.44%
Самобытным 69 80.23%
Восточным 2 2.33%
Голосовавшие: 86. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.04.2010, 17:59   #1
Colin Baton
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Colin Baton
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 1,072
По умолчанию Отечественное кино. Каким оно должно быть?

Не так давно Тимур Бекмамбетов открыл школу, призванную научить отечественных авторов Американскими методами написания сценария. Впрочем, это было актуально и до него: очень часто в нашей образовательной литературе акцент делается на Западное киноискусство, которое ставится в пример, как наиболее успешное и наиболее качественное, а в наших киновузах Западный, Голливудский кинематограф и вовсе изучается до дыр.

Предалагаю в этой теме разобраться или хотя бы постараться разобраться в этой проблеме "поиска себя". Надо ли американизировать кинематографию? Должно ли быть отечественное киноискусство частью Западного? Или оно должно быть самобытным? Или Восточным?

Каким оно должно быть?
Colin Baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 17:19   #2
Colin Baton
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Colin Baton
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 1,072
По умолчанию

Парадокс. Просматривая картины 90-х удивляюсь, как нашим режиссёрам тогдашним удавалось сохранять "своё" кино, ведь давление Голливуда в то время на локальном рынке было просто невероятное. А сейчас, когда его по факту меньше, нашлось место "отечественному производителю", оказалось, что по-настоящему своего-то культурного кино и с огнём не сыщешь. Отчасти, потому я склонен считать, что в 90-е кино как искусство было лучше. Нужен ли он, так называемый, "наш ответ", если никто не задавал вопрос?

Хотелось бы в этой теме также видеть примеры как хороших "самобытных" картин, так и хороших "прозападных" или "провосточных", на Ваш взгляд.
Colin Baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 17:52   #3
elena_
Подруга КиноПоиска
 
Аватар для elena_
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: 86 регион
Сообщений: 1,029
Отправить сообщение для elena_ с помощью ICQ
По умолчанию

Я очень люблю фильмы,которые снял Эльдар Рязанов.А наши фильмы,которые идут сейчас я стараюсь обходить стороной.Чего-то им не хватает.А вот голливудские смотрю с большим удовольствием.
elena_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 17:55   #4
Colin Baton
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Colin Baton
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 1,072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elena_ Посмотреть сообщение
Я очень люблю фильмы,которые снял Эльдар Рязанов.А наши фильмы,которые идут сейчас я стараюсь обходить стороной.Чего-то им не хватает.А вот голливудские смотрю с большим удовольствием.
Но Рязанов снимал самобытное кино.
Colin Baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 17:57   #5
elena_
Подруга КиноПоиска
 
Аватар для elena_
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: 86 регион
Сообщений: 1,029
Отправить сообщение для elena_ с помощью ICQ
По умолчанию

Ну для тех годов самое то.Согласитесь,фильмы 80-х годов очень сильно отличаются от теперешних.
elena_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 17:58   #6
Colin Baton
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Colin Baton
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 1,072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elena_ Посмотреть сообщение
Ну для тех годов самое то.Согласитесь,фильмы 80-х годов очень сильно отличаются от теперешних.
А как Вам Обитаемый остров или Параграф 78?
Colin Baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:01   #7
elena_
Подруга КиноПоиска
 
Аватар для elena_
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: 86 регион
Сообщений: 1,029
Отправить сообщение для elena_ с помощью ICQ
По умолчанию

Нууу "Параграф 78" еще сносно,но вот "Обитаемый остров"!!Это кино точно не для меня!Наверное всё-таки мы не научимся снимать как американцы.
elena_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:02   #8
Colin Baton
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Colin Baton
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 1,072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elena_ Посмотреть сообщение
"Обитаемый остров"!!Это кино точно не для меня!
Отчего же? Очень даже Западное кино, на котором выросли его авторы.
Colin Baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:04   #9
elena_
Подруга КиноПоиска
 
Аватар для elena_
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: 86 регион
Сообщений: 1,029
Отправить сообщение для elena_ с помощью ICQ
По умолчанию

Согласна,очень западное.Но всё-равно,что-то не то.Вот Вы сами какие фильмы больше всего любите-наши или западные?
elena_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:08   #10
Colin Baton
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Colin Baton
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 1,072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elena_ Посмотреть сообщение
Согласна,очень западное.Но всё-равно,что-то не то.
Что не то? Чистое голливудское кино. Чистый Запад, за который ушёл Ваш голос. Или, может Вы голосовали за Чёрную Молнию? Или за Книгу мастеров? Или, может, Вы хотите видеть наше кино как "Запрещенную реальность"?
Colin Baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:11   #11
elena_
Подруга КиноПоиска
 
Аватар для elena_
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: 86 регион
Сообщений: 1,029
Отправить сообщение для elena_ с помощью ICQ
По умолчанию

Может всё потому,что мне симпатичнее голливудские актеры.И "Черную молнию" я не смотрела.И не собираюсь.Но российские режиссеры никогда не снимут фильм похожий на "Аватар"
elena_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:11   #12
Ilmenni
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Ilmenni
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 3,431
По умолчанию

Похрен, какое оно должно быть. Пусть снимают, у кого что получается. Главное, чтобы не получалось почти исключитально УГ, как сейчас.
Ilmenni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:14   #13
Colin Baton
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Colin Baton
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 1,072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elena_ Посмотреть сообщение
Может всё потому,что мне симпатичнее голливудские актеры.И "Черную молнию" я не смотрела.И не собираюсь.Но российские режиссеры никогда не снимут фильм похожий на "Аватар"
В одном Западном фильме было сказано, что задача фокусника - придумать что-то новое, над которым другие фокусники будут ломать головы. Зачем делать "похожий"? Пытались уже делать похожие. Кстати, как Вам римейки голливудских эпосов, типа "День Д"? Пытались сделать похожий на Коммандос.
Colin Baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:17   #14
elena_
Подруга КиноПоиска
 
Аватар для elena_
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: 86 регион
Сообщений: 1,029
Отправить сообщение для elena_ с помощью ICQ
По умолчанию

А вот этот фильм я не посмотрела.Хотя судя по отзывам других и не стоит.
elena_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:18   #15
Colin Baton
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Colin Baton
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 1,072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elena_ Посмотреть сообщение
А вот этот фильм я не посмотрела.Хотя судя по отзывам других и не стоит.
Так всё-таки за какой Западный российский кинематограф Вы голосовали? Примеры бы..
Colin Baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:23   #16
elena_
Подруга КиноПоиска
 
Аватар для elena_
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: 86 регион
Сообщений: 1,029
Отправить сообщение для elena_ с помощью ICQ
По умолчанию

Нет.Мне бы хотелось,что русское кино было похоже на западное.Но таких примеров ,к сожалению, нет!
elena_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:33   #17
Colin Baton
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Colin Baton
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 1,072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elena_ Посмотреть сообщение
Нет.Мне бы хотелось,что русское кино было похоже на западное.Но таких примеров ,к сожалению, нет!
Я привёл уже выше примеры. Могу также вспомнить Антикиллер, ну и совсем уж банальные Ночной, Дневной дозор, Самый лучший фильм, Очень русский детектив.

Может быть, я не правильно сформулировал опрос, потому что здесь не идёт речь о "национальных предпочтеньях", о них есть соответствующая тема с опросом. Задача данной темы, я считаю, рассмотреть целесообразность того и иного направления применительно конкретно к нашим реалиям, не более. Сам я лично считаю, что было бы глупо делать кинематограф узконациональным. У нас можно делать красивейшие азиатские "Урга", "Дерсу Узала", "Дикое поле" или европейские, такие же красивые, типа "Изгнания". При прочих равных условиях (затраты на маркетинг), они бы затмили вышеуказанные примеры "похожего на что-то" кино. Но в чём должен быть приоритет?

Я хочу понять, быть может, если за 10 лет все попытки снять "похожее" кино не обвенчались успехом, а напротив, у большинства зрителей вызвали лишь негативное впечатления (у всех вышеперечисленных "похожих" очень низкие рейтинги), то смысл вообще это делать? Есть смысл, или нет?

И потом вспомните, что большинство из "похожих" жёстко провалилось в прокате, в то время как появился хороший прокат у самобытных и оригинальных "Каникулы строгого режима" или "О чём говорят мужчины".
Colin Baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:33   #18
elena_
Подруга КиноПоиска
 
Аватар для elena_
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: 86 регион
Сообщений: 1,029
Отправить сообщение для elena_ с помощью ICQ
По умолчанию

Хотя знаете что?Я хочу переголосовать.Хочу,чтобы отечественное кино оставалось самоботным.Пусть всё будет на своих местах.У американцев-американское,у русских-русское.
elena_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:36   #19
Ilmenni
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Ilmenni
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 3,431
По умолчанию

А что такое вообще "восточное кино"? Это как индийское, как китайское или как японское?
В общем, бестолковый опрос, ИМХО.
Ilmenni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:52   #20
ASamuel
Свой
 
Аватар для ASamuel
 
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 78
По умолчанию

Если бы у нас делали кино также талантливо как в Америке, пускай и дальше двигались бы в том направлении. А так проблема при переносе западных идей на нашу почву, получается это у наших бездарно и реализация ряда неплохих идей хромает от отсутствия таланта и безвкусицы у сценаристов и режиссеров. Ну вот на примере 12 и "все могут короли" хорошо на контрасте, видно как наши вандалы губят отличные идеи на корню. Иной раз сейчас посмотришь на Михалково- Тодоровских-Кончаловских-Бондарчуков и думаешь лучше б его вообще никакого не было, ни таланта ни индивдуальности, ни креатива и фантазии нет у них.
ASamuel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:55   #21
Kiri2l
Посторонний
 
Аватар для Kiri2l
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 4,225
По умолчанию

Самобытное.
Это такая тонкая грань, что очень сложно определить критерии "это наш фильм, а это уже не наш". Это больше на уровне восприятия каждого человека.
Из тех фильмов, которые были сняты после распада Союза, к удачным "нашим" могу отнести "Брата", "Кавказского пленника", "Приходи на меня посмотреть", "Орел и решка", "Особенности национальной охоты", фильмы Квартета И. Из последнего понравилась "Палата № 6".
А так вообще вопрос сложный: Куросава восхищался американскими вестернами, Тарковский вроде выделял Феллини как одного из лучших режиссеров, Триеру же нравится творчество Тарковского, Скорсезе и Коппола "рекламировали" наш малоизвестный "Я - Куба", а Спилберг на съемках "Списка Шиндлера" показывал съемочной группе "Иди и смотри". И наверняка каждый из этих авторов вольно или невольно что-то заимствовал у своих "кумиров" (и в тоже время каждого из них можно отнести к "своему" кино).
Kiri2l вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 19:04   #22
TalkingWithTheWind
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для TalkingWithTheWind
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 604
По умолчанию

Западным с элементами самобытности.
TalkingWithTheWind вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 19:07   #23
Grechka
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Grechka
 
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 1,132
По умолчанию

Он должно быть без повторов Голливуда и присущего ему (отечесвенному кинематографу) пыжества.

Складывается ощущение, что производители считают всех идиотами, которые вообще ничего не видели. Плюс ко всем пытаются доказать, что и "в нашем селе есть хламуру".

Надо брать пример с французского кино. Бюджеты там сопоставимые, но они выше головы прыгнуть не пытаются.
Grechka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 19:11   #24
Colin Baton
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Colin Baton
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 1,072
По умолчанию

Есть ещё такая вещь, как "иностранный капитал". Вещь в теории перспективная, так как должна в будущем открывать выход на иностранные рынки. Вот например, когда "капитал" вносит Франция, или Германия, получаются "Вор", "Подмосковные вечера", та же "Урга", "Курочка ряба", "Такси-блюз", "Александра", "Русский ковчег", "Солнце", "Окно в Париж", "Монгол". Согласитесь, весьма хорошее кино, которое к тому же известно далеко за пределами нашей страны.

Но почему, когда этот капитал вносит Голливуд, почему получаются "Чёрная молния", "Книга мастеров", "Зеркальные войны", "Кочевник", "Тайна Чингис Хаана"? Мало того, что УГ, так и доступ на рынок США закрыт.
Цитата:
Сообщение от Grechka Посмотреть сообщение
Надо брать пример с французского кино. Бюджеты там сопоставимые, но они выше головы прыгнуть не пытаются.
Да у них там и пожёсче пытаются "ответить" Западу. Эти "Такси", да "Перевозчики". А средний бюджет у них вдвое больше нашего, как и вдвое больше само производство.
Colin Baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 19:19   #25
Kiri2l
Посторонний
 
Аватар для Kiri2l
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 4,225
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colin Baton Посмотреть сообщение
Но почему, когда этот капитал вносит Голливуд, почему получаются "Чёрная молния", "Книга мастеров", "Зеркальные войны", "Кочевник", "Тайна Чингис Хаана"? Мало того, что УГ, так и доступ на рынок США закрыт.
Возможно, те, кто дает деньги, считают такие проекты более выгодными в финансовом плане. А это наверно для них главное.
Kiri2l вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:46.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!