Сияние (The Shining) - Страница 69 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > О фильмах > Ретро-кино

Ретро-кино Кино из прошлой жизни: классика мирового кинематографа и просто старые добрые фильмы, которые смотрели наши родители.

Результаты опроса: Ваше мнение об этом фильме
Выдающийся фильм, шедевр (9-10) 10 50.00%
Страшная, обволакивающая картина (7-8) 6 30.00%
Местами посредственный, местами неплохой фильм (5-6) 2 10.00%
Слабый фильм с несколькими удачными моментами (3-4) 1 5.00%
Совершенно ничего не нравится в этом фильме (1-2) 2 10.00%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 20. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2017, 01:11   #1701
Space Station One
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Space Station One
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: Между Венерой и Марсом
Сообщений: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Coimbra Посмотреть сообщение
это рационально
Но, пожалуй, не слишком важно.
Например, из этих 14-ти пунктов интересным для себя я нахожу только 5-й (может быть, ещё немного 12-й).

А, как минимум, в 6-м и 7-м пунктах Кинг ошибается.
Доказательство - как минимум, я.
(Хотя, возможно, он говорил не о всех зрителях, а только о каких-нибудь конкретных; тогда в этих пунктах ошибок, возможно, нет.)

Цитата:
Сообщение от Coimbra Посмотреть сообщение
в отзыве Кинга я слышу восхищение перед некой непостижимой разумом сущностью, которою он называет «абсолютное бесчеловечное зло».
Мне кажется, что восхищение скорее не самой сущностью, а тем, что у него, как он считает, получилось таковую создать.

Цитата:
Сообщение от Coimbra Посмотреть сообщение
Может быть, «Оверлук» (хорошее название) Кубрика это внешняя сила, которая вступая в контакт (как умеет) только возвращает человеку то, что он отказывается принимать в себе, злом при этом не являясь.
Настолько же интересная версия, насколько и пессимистическая.
Согласно ей, после многолетнего брака (шикарная фраза! :-), многим мужьям подспудно хочется побегать с топором за женой и детьми.
И они не делают этого только потому, что рядом нет "Оверлука", который помогает людям разобраться в своих желаниях :-)

Как говорится в синопсисе к фильму Тома Стоппарда "Розенкранц и Гильденштерн мертвы" (1990): "Трагедия моментально превратилась в комедию".
Думаю, это вполне в духе Кубрика (который, кстати, по моему личному мнению, чувствовал очень много).

Последний раз редактировалось Space Station One; 15.11.2017 в 04:43.
Space Station One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 02:58   #1702
Пухтырь-богатырь
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 2,059
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShwarcArn Посмотреть сообщение
В работе Кубрика нет столкновения с необьяснимым, кроме необьяснимости человеческого сознания, конечно. Можно заключить, что его Джек Торренс с самого начала "не от мира сего". Отель лишь катализатор его бессознательного.
Но мистика в отеле существовала независимо от Джека. Это не его глюки. Суть тут в том, что плохое место обладает свойством вытаскивать из человека плохую сущность, знает, на какие рычаги нужно для этого надавить.
Пухтырь-богатырь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 10:48   #1703
ShwarcArn
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ShwarcArn
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 3,080
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пухтырь-богатырь Посмотреть сообщение
Но мистика в отеле существовала независимо от Джека. Это не его глюки.
Кто сказал?

Цитата:
Суть тут в том, что плохое место обладает свойством вытаскивать из человека плохую сущность, знает, на какие рычаги нужно для этого надавить.
Таким катализатором могло быть и другое место подобного типа, важно что бы Джек там мог сконцентрироваться на себе, уединиться и выпустить наружу свои желания.
ShwarcArn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 12:16   #1704
jack_b
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для jack_b
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 1,425
По умолчанию

Фильм отличный, с каждым просмотром выявляются новые интересные нюансы, картина обрастает дополнительными плюсами и лишь набирает ценности.
Абсолютным шедевром назвать не могу, но фильм выдающийся, в жанре так особенно мало равных ему.
jack_b вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 12:53   #1705
Танцор34
Третий труп слева
 
Аватар для Танцор34
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Иркутск
Сообщений: 14,548
По умолчанию

Цитата:
Кто сказал?
Книга.
Танцор34 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 13:26   #1706
Пухтырь-богатырь
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 2,059
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShwarcArn Посмотреть сообщение
Кто сказал?
Призраков видел не только он, но и его жена с сыном.
Пухтырь-богатырь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 13:27   #1707
Пухтырь-богатырь
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 2,059
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцор34 Посмотреть сообщение
Книга.
Да это и в фильме показано.
Пухтырь-богатырь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 13:42   #1708
Танцор34
Третий труп слева
 
Аватар для Танцор34
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Иркутск
Сообщений: 14,548
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пухтырь-богатырь Посмотреть сообщение
Да это и в фильме показано.
Я уже плохо помню. Там по моему есть слова что Отель плохое место.
Танцор34 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 13:46   #1709
ShwarcArn
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ShwarcArn
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 3,080
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пухтырь-богатырь Посмотреть сообщение
Призраков видел не только он, но и его жена с сыном.
Жена являлась единственным "нормальным" персонажем из главных, и наблюдала лишь за неадекватным поведением своей семьи. Если сын у неё маленький и детям в таком возрасте свойственно фантазировать, плюс следствие травмы от "воспитания" отца, то с самим Джеком всё понятно, неудавшийся писатель-алкоголик.

Цитата:
Сообщение от Танцор34 Посмотреть сообщение
Я уже плохо помню. Там по моему есть слова что Отель плохое место.
Чьи слова? Нанимателей Джека сторожем в отель? Фактически это даже не заброшенный отель, а действующий.

Цитата:
Сообщение от Пухтырь-богатырь Посмотреть сообщение
Да это и в фильме показано.
Фильм понятное дело нагоняет атмосферы, но проявления ужаса там не показано напрямую.
ShwarcArn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 14:10   #1710
Танцор34
Третий труп слева
 
Аватар для Танцор34
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Иркутск
Сообщений: 14,548
По умолчанию

Цитата:
Чьи слова? Нанимателей Джека сторожем в отель? Фактически это даже не заброшенный отель, а действующий.
Я не помню к сожалению. Когда и где это прозвучало и прозвучало ли.

Цитата:
Жена являлась единственным "нормальным" персонажем из главных, и наблюдала лишь за неадекватным поведением своей семьи. Если сын у неё маленький и детям в таком возрасте свойственно фантазировать, плюс следствие травмы от "воспитания" отца, то с самим Джеком всё понятно, неудавшийся писатель-алкоголик.
Не считая слов "Отель плохое место" насчет которых я не уверен, поскольку все версии экранизаций и книгу я видел\читал давно, в фильме есть ровно два момента не попадающих под видения травмированных.
1. Дверь холодильника в котором был заперт Торранс. Её открыл Грейди, который видение.
2. В конце Грейди видит и нормальная Венди.

Т.е. в целом я придерживаюсь версии что Кубрик снимал фильм о безумии пожиравшем Торранса, и что в отличии от книги здесь тема была не про "Плохое место", и 6 чувство пацана, а именно про безумие. Но вот есть два или три момента которые в эту версию не ложатся.
Танцор34 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 14:15   #1711
peperino
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для peperino
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 2,610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Space Station One Посмотреть сообщение
P.S.: Разумеется, всё это справедливо только в том случае, если слова Кинга были искренними.
Цитата:
Сообщение от Coimbra Посмотреть сообщение
попробую тоже:
в отзыве Кинга я слышу восхищение перед некой непостижимой разумом сущностью, которою он называет «абсолютное бесчеловечное зло». Он дает понять, что имеет некий чувственный (или интуитивный) опыт, превосходящий по своей силе то, на что в этой области способен Кубрик. Не скрывает своего разочарования, не столько экранизацией, сколько неразделенным опытом переживания близости этой «сущности».
Что на самом деле думал Кинг, известно только ему самому)
Но как-то попалось мнение, которое показалось интересным. Там предполагалось, что сам Кинг ассоциировал себя с Джеком, и в книге подразумевалась возможность Джека для искупления (не читала), ну и зло там на самом деле сущестовало само по себе. А Кубрик Джеку такой возможности не дает, он скатывается в безумие без минимального шанса вернуться.
Если оно действительно так, то фильм вполне мог задеть Кинга лично, не просто как автора недовольного интерпретацией своей книги, но еще и его самого вдобавок.
peperino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 14:20   #1712
Танцор34
Третий труп слева
 
Аватар для Танцор34
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Иркутск
Сообщений: 14,548
По умолчанию

Да, есть это. Частично Джек списан с раннего Кинга, и у него действительно там была возможность если не реабилитации то так сказать последнего человеческого голоса. правда я считал что он разозлился по другим причинам. В книге наверное в одной из первых у Кинга появился очень интересный и сложный исторический экскурс в темное прошлое. Настоящая изюминка, и он был выкинут почти целиком.
Танцор34 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 15:00   #1713
Coimbra
Свой
 
Аватар для Coimbra
 
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 178
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Space Station One Посмотреть сообщение
Например, из этих 14-ти пунктов интересным для себя я нахожу только 5-й (может быть, ещё немного 12-й).
меня очевидно увлекает двенадцатый.

Цитата:
Мне кажется, что восхищение скорее не самой сущностью, а тем, что у него, как он считает, получилось таковую создать.
В отличие от Кубрика? но тогда это напоминает самодовольство на почве творческой конкуренции, не правда ли? Не хотелось бы считать, что отдавая должное фильму, Кинг подчеркивает преимущество книги и только, не его масштаб кмк.
Очевидно Кингу не хватает какой-то особой глубины в фильме.
“It’s like this great big gorgeous car with no engine in it.”

http://www.blumhouse.com/2017/06/19/...f-the-shining/

Цитата:
Сообщение от peperino Посмотреть сообщение
фильм вполне мог задеть Кинга лично, не просто как автора недовольного интерпретацией своей книги, но еще и его самого вдобавок.
Задеть Кинга лично, мне кажется, не под силу даже Кубрику)

Цитата:
In his 1981 nonfiction book Danse Macabre, King relates a now-legendary story about a phone call he received from Stanley Kubrick during the making of THE SHINING. According to King, the filmmaker rang him up in the middle of the night and asked, “Do you believe in God?” King said yes. Kubrick said, “No, I don’t think there is a God,” then hung up. The novelist used this anecdote to illustrate his argument that THE SHINING is a supernatural horror story made by someone who doesn’t believe in the supernatural. King insists that Kubrick located the menace of the story within the characters, and turned a ghost story into a toothless “domestic tragedy.”
Цитата:
Сообщение от Space Station One Посмотреть сообщение
многим мужьям подспудно хочется
бывает, да.
иначе сюжет не заинтересовал бы широкую аудиторию.

Цитата:
Настолько же интересная версия, насколько и пессимистическая.
отнюдь, пч между желанием бегать с топором и непосредственно беганьем, существует временной зазор на принятие решения.
мне это внушает некоторый оптимизм)
_______

Кстати, что это с мальчиком? Одержимость или сознательная проба запретной области?



(мне кажется это важно для понимания фильма)
Coimbra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 15:41   #1714
ShwarcArn
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ShwarcArn
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 3,080
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцор34 Посмотреть сообщение
Но вот есть два или три момента которые в эту версию не ложатся.
Эти сцены никак не противоречат. Как и фотография в конце.
Мог же Джек сам открыть дверь холодильника. После пережитого Венди разве не могло ничего привидится? Тем более, Джек у неё на глазах убил Грейди, и с этим топором носился за ней.
ShwarcArn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 15:46   #1715
Танцор34
Третий труп слева
 
Аватар для Танцор34
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Иркутск
Сообщений: 14,548
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShwarcArn Посмотреть сообщение
Эти сцены никак не противоречат. Как и фотография в конце.
Мог же Джек сам открыть дверь холодильника. После пережитого Венди разве не могло ничего привидится? Тем более, Джек у неё на глазах убил Грейди, и с этим топором носился за ней.
(Разведя руками) Я просто отмечаю наличие этих фактов.
Танцор34 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 15:47   #1716
ShwarcArn
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ShwarcArn
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 3,080
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Coimbra Посмотреть сообщение
Очевидно Кингу не хватает какой-то особой глубины в фильме.
Зато ему хватает глубины во многих бездарных экранизациях своих книг. Вообще автор первоисточника наоборот когда чувствует силу произведения по мотивам, начинает принижать достоинства этого произведения.
ShwarcArn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 17:23   #1717
Space Station One
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Space Station One
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: Между Венерой и Марсом
Сообщений: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Coimbra Посмотреть сообщение
В отличие от Кубрика?
Думаю, что Кубрик даже не ставил перед собой такую задачу.
Возможно, именно этим объясняется факт, изложенный во втором пункте.

Цитата:
Сообщение от Coimbra Посмотреть сообщение
но тогда это напоминает самодовольство на почве творческой конкуренции, не правда ли?
Я бы сказал, что это напоминает неприятное удивление от отказа предполагаемого конкурента вообще участвовать в конкуренции.

Образно я бы выразил это так:

Кинг: Мой квадрат большой! Твой квадрат тоже будет большой?
Кубрик: Нет, мой круг будет синий.


Цитата:
Сообщение от Coimbra Посмотреть сообщение
Очевидно Кингу не хватает какой-то особой глубины в фильме.
Говорит, что не хватает чувств от режиссёра и леденящего ужаса от фильма.

Цитата:
Сообщение от Coimbra Посмотреть сообщение
отнюдь, пч между желанием бегать с топором и непосредственно беганьем, существует временной зазор на принятие решения.
Такая версия утверждает, что вместо одного отеля "Оверлук", который стоит на месте, есть несколько миллиардов отелей "Оверлук", которые ходят по улицам, плавают по морям, летают по воздуху, а также "бороздят просторы Вселенной" "за пределами бесконечности".

Цитата:
Сообщение от Coimbra Посмотреть сообщение
мне это внушает некоторый оптимизм
И мне.
Я вообще считаю Кубрика очень оптимистичным режиссёром.
Сколько оптимизма в мысли "пессимизм неисчерпаем"! Сколько смелой надежды в его бесконечные возможности!
Пессимист, тяжело вздохнув, подумал бы: "Наверное, пессимизм скоро закончится, и опять всё станет хорошо".
Но только не Кубрик!

Парадокс - фундамент творчества Кубрика.

_______________________________________

Когда Пушкин впервые увидел "Космическую одиссею", то написал про Кубрика: "И гений, парадоксов друг".

(Да, этого, конечно, не было, но если бы было, то было бы неплохо :-) )
Space Station One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2017, 12:27   #1718
Coimbra
Свой
 
Аватар для Coimbra
 
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 178
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Space Station One Посмотреть сообщение

Я бы сказал, что это напоминает неприятное удивление от отказа предполагаемого конкурента вообще участвовать в конкуренции.
Образно я бы выразил это так:

Кинг: Мой квадрат большой! Твой квадрат тоже будет большой?
Кубрик: Нет, мой круг будет синий.
теперь поняла, отлично сказано!(уворую)

Цитата:
Сообщение от Space Station One Посмотреть сообщение
Говорит, что не хватает чувств от режиссёра и леденящего ужаса от фильма.
да, про глубину, это мои домыслы, согласна.
в другом интервью Кинг подчеркивает,что фильм слишком холодный и без любви.

Цитата:
“Could it have been done better? Over the years I’ve come to believe that it probably could not. The film is cold and disappointingly loveless—but chilling.” Bottom line: Even Stephen King has to admit that Stanley Kubrick’s THE SHINING is immortal
"immortal" кажется не соотносится с тем, что:

Цитата:
Сообщение от ShwarcArn Посмотреть сообщение
...автор первоисточника наоборот когда чувствует силу произведения по мотивам, начинает принижать достоинства этого произведения.
Кинг отстаивает свою позицию, свое произведение, не заслуживая упрека в банальной ревности.

Цитата:
Сообщение от Space Station One Посмотреть сообщение
Такая версия утверждает, что вместо одного отеля "Оверлук", который стоит на месте, есть несколько миллиардов отелей "Оверлук", которые ходят по улицам, плавают по морям, летают по воздуху, а также "бороздят просторы Вселенной" "за пределами бесконечности".
ничего не поняла что-то туплю))
попробую еще разочек свои соображения оформить:
Кинг в отличие от Кубрика не атеист, можно предположить, что мистик.
В его трактовке добропорядочное семейство сталкивается с абсолютным злом, которое соблазняет жуткими наваждениями, желая всем погибели.(типа искушения св. Иеронима. вспомнился этот сюжет)
Когда Кинг вменяет Кубрику "бесчувственность"это, наверно, религиозный ракурс, внутри которого
(в западной традиции) зло вне человека объективно, а человек часто перед ним слаб.
"Overlook" Кубрика, учитывая мировоззрение режиссера, - не является источником "абсолютного зла", которое (насколько я знакома с атеистическим взглядом) начинается и заканчивается внутри человека, среди равнодушного мира природы.
Этим, наверно, обьясняяется и выбор актеров - такая характерная внешность у пары: садист и жертва.
Они с самого начала странно для семьи выглядят. Уже с первых сцен, когда они едут в машине, типа семейно, хочется кричать героине "беги"), пч твой муж в изоляции раскроет свой потенциал.
собственно взгляд Кубрика:
Цитата:
The filmmaker said, “Jack comes to the hotel psychologically prepared to do its murderous bidding. He doesn’t have much further to go from his anger and frustration to become completely uncontrollable. He is bitter about his failure as a writer. He is married to a woman with whom he has only contempt. He hates his son….” For King, those were fighting words.
и я считаю, что в фильме поведение мальчика - это не "шестое чувство", а зарождение тех же импульсов, что и у отца.

Цитата:
Сообщение от Space Station One Посмотреть сообщение
Парадокс - фундамент творчества Кубрика.
наверно
вот это оч интересно:

Цитата:
Сообщение от Танцор34 Посмотреть сообщение
в фильме есть ровно два момента не попадающих под видения травмированных.
1. Дверь холодильника в котором был заперт Торранс. Её открыл Грейди, который видение.
2. В конце Грейди видит и нормальная Венди.
Coimbra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2017, 19:57   #1719
Шер
Цаца
 
Аватар для Шер
 
Регистрация: 15.01.2011
Адрес: Гондурас-стрит, уровень Интуиции
Сообщений: 1,602
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peperino Посмотреть сообщение
Но как-то попалось мнение, которое показалось интересным. Там предполагалось, что сам Кинг ассоциировал себя с Джеком, и в книге подразумевалась возможность Джека для искупления (не читала), ну и зло там на самом деле сущестовало само по себе. А Кубрик Джеку такой возможности не дает, он скатывается в безумие без минимального шанса вернуться.
Если оно действительно так, то фильм вполне мог задеть Кинга лично, не просто как автора недовольного интерпретацией своей книги, но еще и его самого вдобавок.
Я читала, но там не столько возможность искупления, сколько вообще беспричинные и неубедительные для читателя проявления бешенства.
Вот сидел печатал и вдруг что-то там его делает агрессивным убийцей.
Удобно конечно свою душевную болезнь свалить на потустороннее "всемирное" ( неубедительно) зло)
Кубрик доводит эту мысль до абсурда, и очень логично закончить этот абсурд, убрав наконец-то главного героя, и мы вздохнули с облегчением.
То есть да, обиден такой намек, что дескать тобой писателем-алкашом не любоваться и восхищаться надо, а срочно в утиль, пока ты всех не угробил.
Шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2017, 22:12   #1720
Space Station One
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Space Station One
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: Между Венерой и Марсом
Сообщений: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Coimbra Посмотреть сообщение
Уже с первых сцен, когда они едут в машине, типа семейно, хочется кричать героине "беги"
Хочется :-)
Ребёнка под мышку - и в кусты!

Цитата:
Сообщение от Coimbra Посмотреть сообщение
не поняла
Согласно Кингу, источник абсолютного бесчеловечного зла - отель "Оверлук". Он один и стоит на месте.
Согласно рассматриваемой версии, согласно Кубрику, источник абсолютного бесчеловечного зла - Джек Торренс (источник бесчеловечного зла - человек; парадокс). Людей много и они перемещаются :-)

Таким образом, пессимизм этой версии заключается в том, что абсолютное бесчеловечное зло окутало весь мир.
А оптимизм - в том, что объективно этого зла... нет. Вопрос его существования зависит от ежедневных поступков каждого человека.

_____________________________________________

Можно привести ещё один пример, иллюстирующий разногласие Кинга и Кубрика.

Разговор доктора Мортимера и Шерлока Холмса в начале "Собаки Баскервилей".

Доктор Мортимер, закончив читать легенду о собаке Баскервилей и увидев выражение лица Шерлока Холмса: По-вашему, это неинтересно?
Шерлок Холмс: Интересно. Для любителей древности.


Доктор Мортимер - Кинг.
Легенда о собаке Баскервилей - его роман "Сияние".
Выражение лица Шерлока Холмса - фильм Кубрика.
Шерлок Холмс - Кубрик.
"Это" - идея о том, что отель - источник абсолютного бесчеловечного зла.
Древность - наверное, ужастики.

Получается:

Кинг: По-вашему, идея о том, что отель - источник абсолютного бесчеловечного зла, неинтересная?
Кубрик: Интересная. Для любителей ужастиков.

(У Кубрика ведь в финале отель

---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

не взорван.
Взрывать


(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------

нечего и незачем.)


Если развить сравнение дальше, то, согласно Кингу, род Баскервилей действительно преследовала адская собака.
А согласно Кубрику,

---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

есть Стэплтон, который издевается над Берил.

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------



Это сравнение выглядит ещё более забавным, если учесть, что именно на то, что Шерлок Холмс "много думает" и "мало чувствует", десятилетиями жаловался бедный Ватсон :-)

Последний раз редактировалось Space Station One; 16.11.2017 в 23:44.
Space Station One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 12:46   #1721
Coimbra
Свой
 
Аватар для Coimbra
 
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 178
По умолчанию

Понимание восстановлено.
Спасибо за интереснейший и уместный пример (в очередной раз любуюсь тем, как вы умеете выстраивать параллели)
добавить нечего (ну, почти)

Цитата:
Сообщение от Space Station One Посмотреть сообщение
Хочется :-)
Ребёнка под мышку - и в кусты!
это экстремально и неразумно, но, пожалуй, у Венди были шансы
пораньше покинуть этот идущий ко дну корабль.
у меня есть сомнения насчет того, что:
Цитата:
Сообщение от Space Station One Посмотреть сообщение
согласно Кубрику, источник абсолютного бесчеловечного зла - Джек Торренс
мне кажется, это не так однозначно.
виктимность Венди подпитывает садизм Джека, источником проявленного зла, то есть его поступков, может быть
по-детски пассивная позиция жены, её иллюзии и наивность, в том числе. Как масло для огня.
не снимала бы с нее ответственности, ведь она взрослая женщина, а не зависимый ребенок.
Игнорировать факт


---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

что Джек когда-то сломал сыну руку

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------


трудно.
Цитата:
Сообщение от Space Station One Посмотреть сообщение
(источник бесчеловечного зла - человек; парадокс)
пожалуй, да
Цитата:
Сообщение от Space Station One Посмотреть сообщение
Таким образом, пессимизм этой версии заключается в том, что абсолютное бесчеловечное зло окутало весь мир.
Только часть, а в масштабе солнечной системы это незначительная погрешность…ну, да ладно)
Но вывод из этого, конечно, так себе – чтобы не было зла, не должно быть человечества.
Цитата:
Сообщение от Space Station One Посмотреть сообщение
А оптимизм - в том, что объективно этого зла... нет. Вопрос его существования зависит от ежедневных поступков каждого человека.
да, мне тоже кажется, что человек владеет волей, что у него есть выбор – брать топор или не брать, жить с человеком, который жесток, или не жить.
интересно, что думал об этом Кубрик? пока не нашла подходящей цитаты.
Coimbra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 13:11   #1722
Space Station One
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Space Station One
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: Между Венерой и Марсом
Сообщений: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Coimbra Посмотреть сообщение
это экстремально и неразумно
https://www.youtube.com/watch?v=5zMG_k2P2rY

:-)

Цитата:
Сообщение от Coimbra Посмотреть сообщение
у меня есть сомнения насчет того, что "согласно Кубрику, источник абсолютного бесчеловечного зла - Джек Торренс".
мне кажется, это не так однозначно.
виктимность Венди подпитывает садизм Джека, источником проявленного зла, то есть его поступков, может быть
по-детски пассивная позиция жены, её иллюзии и наивность, в том числе. Как масло для огня.
не снимала бы с нее ответственности, ведь она взрослая женщина, а не зависимый ребенок.
Игнорировать факт... ...трудно.
Венди, как и Джек, человек.
Стало быть, источник неизменен.

Цитата:
Сообщение от Coimbra Посмотреть сообщение
в масштабе солнечной системы это незначительная погрешность
Думаю, Кубрику очень понравилось бы такое уточнение.
Хорошо подходит к финалу "Доктора Стрейнджлава" :-)

Цитата:
Сообщение от Coimbra Посмотреть сообщение
Но вывод из этого, конечно, так себе – чтобы не было зла, не должно быть человечества.
Для того, чтобы избежать такого, денно и нощно трудятся, не покладая рук, эволюция, прогресс и другие хорошие слова :-)

Цитата:
Сообщение от Coimbra Посмотреть сообщение
интересно, что думал об этом Кубрик? пока не нашла подходящей цитаты.
Есть 13 его цитат.
Возможно, подходящая для этого вопроса - "Барри Линдон".
Space Station One вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
джек николсон, драма, стэнли кубрик, триллер, ужасы


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вечное сияние чистого разума (Eternal Sunshine of the Spotless Mind) MARTY Фильмы 601 23.07.2017 09:04
Сияние (The Shining) Dennis Blake Сериалы 18 14.02.2015 10:34


Часовой пояс GMT +3, время: 11:56.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!