Тайна третьей планеты - Страница 4 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > О фильмах > Ретро-кино

Ретро-кино Кино из прошлой жизни: классика мирового кинематографа и просто старые добрые фильмы, которые смотрели наши родители.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.09.2018, 22:20   #76
Башка
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 01.04.2017
Адрес: Мостовая благих намерений
Сообщений: 1,804
По умолчанию

Интересно, если бы ТТП "сделали" в Голливуде, как быстро мы бы забыли фильм?
Башка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2018, 22:31   #77
Гвалиор
Добровольный пленник Кино
 
Аватар для Гвалиор
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Мой адрес не дом и не улица, мой адрес родная страна
Сообщений: 8,299
По умолчанию

А мы вообще какую-нибудь зарубежную экранизацию нашей литературы вспоминаем?..
Гвалиор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2018, 23:18   #78
Сэди
Хозяйка Сэри
 
Аватар для Сэди
 
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Проездом в Твин Пикс
Сообщений: 6,190
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гвалиор Посмотреть сообщение
А мы вообще какую-нибудь зарубежную экранизацию нашей литературы вспоминаем?..
Да, но не массово, наверное.
Сэди на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2018, 23:26   #79
Гвалиор
Добровольный пленник Кино
 
Аватар для Гвалиор
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Мой адрес не дом и не улица, мой адрес родная страна
Сообщений: 8,299
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сэди Посмотреть сообщение
Да, но не массово, наверное.
Думаю, о массовости и была речь)
Хотя, реально качественных зарубежных экранизаций мало.
Гвалиор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 07:07   #80
Башка
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 01.04.2017
Адрес: Мостовая благих намерений
Сообщений: 1,804
По умолчанию

Если и вспоминаем, то с ухмылкой, как достаточно многочисленные "Войны и миры", "Анны Каренины" etc, ввиду их банальной непохожести, как пусть даже и дружеский шарж не похож на оригинал. Если показывать "Евгения Онегина" с Файнсом итальянцам, то для них фильм может оказаться и неплохим, а для нас это комедь. В ТТП разница в менталитетах вглядела бы просто угрожающей. Все эти голливудские истерические попытки спасать Вселенную по сути есть демонстрация своего Я, Я, Я. На само мироздание и авторам, и участникам-соучастникам глубоко наплевать. В нашей ТТП Вселенную спасать н е н а д о ! Она уже обустроена, обустроена не для Я, а для всех, где каждому Я найдётся возможность реализоваться по способностям. Время от времени возникают проблемные ситуации, вроде ликвидации кучки пиратов где-то с закоулков Вселенной, но по сути эта парочка ничтожеств для устоявшегося мира всего лишь как меленькая заноза на мизинце. Мир добр, справедлив и прекрасен. С ним всё в порядке. Поэтому наши герои не супермены, они заняты своим делом, они живут нормальной людской жизнью, никакого пафоса, спокойное служение общественному долгу. Как-то так...
Башка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 07:17   #81
Льлес
Стёрт
 
Регистрация: 11.05.2018
Адрес: Сибирь
Сообщений: 400
По умолчанию

Цитата:
Поэтому наши герои не супермены, они заняты своим делом
И Три Капитана не супермены?

Благодаря которым пираты и стали редкостью.
Они не сами по себе вывелись.
Их вывели.
И понадобились на это таланты именно суперменов.

И даже Полосков и Зелёный хоть и не такие знаменитые - тоже супермены.
Не супермен не может быть капитаном или механиком космического корабля.
Даже в будущем. Космос есть космос.
Льлес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 07:39   #82
Сумён Петрович
Свой
 
Аватар для Сумён Петрович
 
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: г.Петрозаводск,Р.Карелия
Сообщений: 43
По умолчанию

Я хотел бы . чтоб сняли продолжение мультика. Какой он всё таки классный. Да же сейчас смотришь, уже в зрелом возрасте и понимаешь- что это шедевр номер 1.

Что касается забугорных героев, то там да- они прославляют своё я . Это видно и в Суперсемейке и в других аналогичных мультах. Да там есть добро, но оно какое то фальшивое и ненастоящее и чужое. Наше добро настоящее. потому- что оно своё.
Сумён Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 07:42   #83
Льлес
Стёрт
 
Регистрация: 11.05.2018
Адрес: Сибирь
Сообщений: 400
По умолчанию

Цитата:
В ТТП разница в менталитетах вглядела бы просто угрожающей. Все эти голливудские истерические попытки спасать Вселенную по сути есть демонстрация своего Я, Я, Я. На само мироздание и авторам, и участникам-соучастникам глубоко наплевать.
Так бывает.
Но бывает и иначе.

Купер в Интерстелларе - как раз никакой не демонстратор. И ему не плевать на мироздание.

И если снимать кино-приквел ТТП про то, как три капитана навели порядок в Галактике - это будет вполне даже "демонстрация эго" и спасение мира как оно есть.
Космоопера, космический боевик, экшн и всё остальное.

Цитата:
В нашей ТТП Вселенную спасать н е н а д о ! Она уже обустроена,
Сама что ли обустроилась?
Или кто-то постарался?

Её если и не надо спасать, то только потому кто-то уже спасал.
И продолжает нести вахту.
И снова сспасает, если возникает нужда.

Безопасность мира ТТП - она результат чьих-то стараний.

И цена этой безопасности - жизнь таких, как три капитана.
В частности, третий капитан да и второй едва не погибли.

Это называется "спасать не надо"?

А если такие как ТК перестанут прибегать на помощь - долго мир ТТП останется безопасным?
Или быстро станет опасным местом?

Так что не зря там в мире ТТП памятник, музей и целая планета трёх капитанов создали.

"Но помнит мир спасённый"!!!

И знают там, что, если забыть - бардак вмиг вернётся.
Ибо энтропия.


Цитата:
обустроена не для Я, а для всех, где каждому Я найдётся возможность реализоваться по способностям.
Ну да.
Но это заслуга тех Я, которые спасали мир, не боясь, что кто-то обзовёт суперменом и якальщиком, демонстрирующим эго.


Цитата:
Время от времени возникают проблемные ситуации, вроде ликвидации кучки пиратов где-то с закоулков Вселенной, но по сути эта парочка ничтожеств для устоявшегося мира всего лишь как меленькая заноза на мизинце.
В закоулки пираты отодвинулись не сами.
Их туда отодвинули.
Три капитана.
И другие герои. Но ТК тут были в авангарде борьбы с пиратством в космосе.

И заноза эта незначительная только пока есть те же три капитана.
А кабы не они - долго заноза пустяком будет?

Или пираты быстро обретут силу и станут терроризировать галактику?

Цитата:
Мир добр, справедлив и прекрасен. С ним всё в порядке.
Не
сам
по себе.

А только благодаря героям.
И их самоотверженности.

И только пока есть эти герои.

Цитата:
Поэтому наши герои не супермены, они заняты своим делом, они живут нормальной людской жизнью, никакого пафоса, спокойное служение общественному долгу. Как-то так...
А благодаря кому эти гармоничники (по Гумилёву) спокойно заняты своим делом?

Благодаря тому, что они защищены суперменами типа трёх капитанов.

За спокойствие этих несуперменов заплачено жизнями суперменов.
Которые живут не нормальной жизнью гармоничнииков, а ненормальной жизнью пассионариев.

***

И что это за заявление о том, что нашему менталитету чужды герои?

Уж мы-то как раз постоянно получаем возможность жить только благодаря трудам героев.
Причём настоящих, а не выдуманных.

И мы помним об этом. Стараемся как можем.
Герои - залог нашего существования. Остаётся только оправдывать его, чтобы хоть не зря были труды героев.

Необязательно всем быть героями. Но уж знать их значение и питать признательность-то можно всем, любым гармоничникам.

Так что в новой экранизации ТТП надо очень тщательно показать всю линию про ТК.
Чтобы ясно было, чего это мир спасённый так носится с памятью о ТК.
И чтобы ясно было, как зыбка безопасность.

Да не будь Третий капитан таким стойким и героичным - Алиса даже до восьми лет могла не дожить.
Потому что за 4 года до этого Третий сдал бы секрет галактия пиратам, и те быстро навели бы свои порядки в галактике.

Может, и не сразу и не всех подчинили бы. Может, остальные старались бы сопротивляться.
Но уж никакой безопасности в галактике не было бы.
Все жили бы в ожидании внезапного штурма, на военном положении, в бомбоубежищах и т.п.

Это был бы совершенно другой мир.
Мир, где у пиратов - сверхскоростной транспорт и возможность безнаказанно явиться в любую точку галактики, сделать там всё, что хотят. Украсть что угодно, включая людей и детей. Продать на рынках рабов на пиратских планетах или подчинённым им.

Захватывать всё новые материальные ресурсы, строить целые пиратские империи.
Вплоть до полного военного подавления сопротивляющихся планет, включая Землю.

И Алиску продали бы. И никакой наукой она не занималась бы. При лучинушке читать учили бы. Если бы успели научить.

Даже если бы пиратов удалось победить (ну, изобрели бы свой галактий и т.п.) - это стоило бы огромных усилий и потерь. Человеческих потерь.

И всё обошлось без этого только благодаря Третьему капитану. И частично Второму.

А не "мир сам по себе безопасный настолько, что герои не очень-то и нужны для его безопасности".
Льлес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 07:59   #84
Льлес
Стёрт
 
Регистрация: 11.05.2018
Адрес: Сибирь
Сообщений: 400
По умолчанию

в новой ТТП надо делать Алису или копией из прежнего ТТП, или примерно такой:

https://forum.kinopoisk.ru/group.php...ctureid=124111

Цитата:
Жаль, что тогда не экранизировали всю Алисиану.
Да ладно всю. Хоть бы пять мультиков типа ТТП сделали.
Хотя бы Шкатулку пиратской мамаши, Заграничную принцессу, Город без памяти и Конец Атлантиды.

Но с точно такой же Алисой.

И чтобы Пашку нарисовали Алисе под стать.

Никто же и не знает, что в алисиане не одна Алиса, а Алиса с другом.

И ещё у них другие друзья-ровесники есть. И тоже достойные.

Как вариант - экранизировать короткие рассказы. Типа Джин в корабле или Чудовище у родника.

Цитата:
Сейчас это уже невозможно,
Всё возможно. Князя Владимира нарисовали ничуть не менее красиво, чем ТТП.
И озвучивать есть кому.

Цитата:
Впрочем, у американцев, возможно, что-нибудь и получилось бы.
Ну и где прекрасные мультики, которые лучше ТТП и князя Владимира?

Или пусть делают как князя, или вообще не надо.

Многие мультики словно соревнуются - кто сделает более некрасиво. Не надо такого алисиане.

И главное - интонации нужны и акценты тут именно наши, булычёвские, русские.
И юмор нужен наш.
Если друге поймут - хорошо. А если нет - ну и не надо.

Хотя часто иностранцам как раз нравятся проекты с яркой самобытностью, а не универсализированные и выхолощенные.

Так своё делаем.

И главное - Алису красивенькой и миленькой как в ТТП.
И Пашку таким же.
Льлес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 08:11   #85
makara
Кошка Киплинга
 
Аватар для makara
 
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 5,350
По умолчанию

Источником вдохновения для графики "Тайны третьей планеты" кажется послужила "Желтая подводная лодка" Джорджа Даннинга и, может быть, работы Джона Элкорна. И именно благодаря тому, как он нарисован, мультфильм Романа Качанова полюбился и до сих пор привлекает. Идеологически, конечно, все это очень советское, хотя и для детей.
makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 08:18   #86
Льлес
Стёрт
 
Регистрация: 11.05.2018
Адрес: Сибирь
Сообщений: 400
По умолчанию

Мне графика ТТП не нравится.

Мне в ТТП нравится только то, как нарисована и озвучена Алиса.

Вот она близка к идеалу. Особенно пластика.

Внешне надо что-то близкое к этому делать:
https://forum.kinopoisk.ru/group.php...ctureid=124111

Ещё очень нравится озвучка профессора.
Отличная.
А вот внешность надо было срисовывать с Шурика в "Иван Васильевич меняет профессию"

И сейчас ещё можно с него срисовать.

А внешность Первого капитана надо рисовать с Гении Кавила в образе Супермэна.
Льлес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 09:58   #87
Гвалиор
Добровольный пленник Кино
 
Аватар для Гвалиор
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Мой адрес не дом и не улица, мой адрес родная страна
Сообщений: 8,299
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от makara Посмотреть сообщение
Источником вдохновения для графики "Тайны третьей планеты" кажется послужила "Желтая подводная лодка" Джорджа Даннинга и, может быть, работы Джона Элкорна. И именно благодаря тому, как он нарисован, мультфильм Романа Качанова полюбился и до сих пор привлекает. Идеологически, конечно, все это очень советское, хотя и для детей.
Хм, я бы не сказал, что там "очень советское", по-моему, он вне любой идеологии.
Гвалиор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 10:15   #88
Ritta
Свой в доску!
 
Аватар для Ritta
 
Регистрация: 15.09.2017
Адрес: Москва, Большая Садовая, 302-бис, пятый этаж, кв. № 50
Сообщений: 289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Льлес Посмотреть сообщение

Всё возможно.
Невозможно. Мультипликация давно убита. То, что мы видим сейчас - компьютерщина, слизанная у ненавидимых (тупо) многими американцев.

Цитата:
Сообщение от Льлес Посмотреть сообщение
Ну и где прекрасные мультики, которые лучше ТТП и князя Владимира?
Что значит "лучше"? Красивее? Интереснее? Профессиональнее? Душевнее? Или что?
В разговоре о "лучшем" всегда присутствует субъективный фактор. Мне, например, Дисней нравится, особенно старые мультфильмы.
Коралина в стране кошмаров еще нравится. Мультфильмы Миядзаки очень люблю.
Сравнивать Дисней, Миядзаки и Коралину с ТТП и в голову не приходило никогда.
Ritta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 10:18   #89
Льлес
Стёрт
 
Регистрация: 11.05.2018
Адрес: Сибирь
Сообщений: 400
По умолчанию

И душевнее, и красивее.
Льлес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 11:00   #90
Башка
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 01.04.2017
Адрес: Мостовая благих намерений
Сообщений: 1,804
По умолчанию

Так, чисто на всякий случай. Супермен - это личность со сверхчеловеческими способностями. Наши герои - обычные нормальные люди, тренированные и подготовленные, а как же!, но н о р м а л ь н ы е , служащие общественным интересам. А если мы дожили до времён, когда нормальное исполнение долга считается суперменством, то не поздравляю.
Башка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 16:11   #91
Сэди
Хозяйка Сэри
 
Аватар для Сэди
 
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Проездом в Твин Пикс
Сообщений: 6,190
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Башка Посмотреть сообщение
Так, чисто на всякий случай. Супермен - это личность со сверхчеловеческими способностями. Наши герои - обычные нормальные люди, тренированные и подготовленные, а как же!, но н о р м а л ь н ы е , служащие общественным интересам. А если мы дожили до времён, когда нормальное исполнение долга считается суперменством, то не поздравляю.
Супермен вообще инопланетянин.
Сэди на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 16:27   #92
Льлес
Стёрт
 
Регистрация: 11.05.2018
Адрес: Сибирь
Сообщений: 400
По умолчанию

Цитата:
Так, чисто на всякий случай. Супермен - это личность со сверхчеловеческими способностями. Наши герои - обычные нормальные люди, тренированные и подготовленные, а как же!, но н о р м а л ь н ы е , служащие общественным интересам.
Они супермены по эффективности и результативности.
И, вероятно, по уровню подготовленности и везения.

Это не просто обычные люди.
Потому что старались многие, а главную роль сыграли именно Три Капитана.

Цитата:
А если мы дожили до времён, когда нормальное исполнение долга считается суперменством, то не поздравляю.
Одно дело пробовать исполнять, а другое - когда получается исполнить.

Способности Трёх капитанов есть не у всех.
Не, кто взялся бы за их труд, смог бы так же.

Да и хотели бы далеко не все.

Сейчас все идут в спасатели?
Или хотя бы в учёные или врачи?
Или в учителя.
Или в волонтёры.

Нет, не все. Потому что трудно. Потому что силы надо тратить.
Потому что думать надо много и сложно.
И там точно так же.

Кто-то геройствует, а кто-то прохлаждается.

А если Вы читали алисиану, то знаете, что некоторые там вообще какой-то хренью маются.
Льлес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 23:04   #93
Savita
неподотчётен
 
Аватар для Savita
 
Регистрация: 09.01.2012
Адрес: Нахапунараварти
Сообщений: 1,058
По умолчанию

Кир Булычев это чей-то псевдоним? он живой классик? Кир это имя?
Savita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 23:07   #94
Сэди
Хозяйка Сэри
 
Аватар для Сэди
 
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Проездом в Твин Пикс
Сообщений: 6,190
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Savita Посмотреть сообщение
Кир Булычев это чей-то псевдоним? он живой классик? Кир это имя?
Уже не живой. Игорь Можейко.
Сэди на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 00:14   #95
Гвалиор
Добровольный пленник Кино
 
Аватар для Гвалиор
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Мой адрес не дом и не улица, мой адрес родная страна
Сообщений: 8,299
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Savita Посмотреть сообщение
Кир Булычев это чей-то псевдоним? он живой классик? Кир это имя?
Настоящее имя - Игорь Можейко, профессиональный историк, специализирующийся на Бирме. Отличная книга про пиратов в Индийском океане, тихоокеанский фронт Второй Мировой (которая у нас, и не только, крайне слабо освещена), любопытнейший "1184", где он постарался объять события всей Земли в один год....
И фантаст хороший, "Река Хронос", "Перевал", конечно, про Алису - всё его.

Гвалиор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 05:33   #96
Льлес
Стёрт
 
Регистрация: 11.05.2018
Адрес: Сибирь
Сообщений: 400
По умолчанию

Цитата:
Кир Булычев это чей-то псевдоним? он живой классик? Кир это имя?
Это умнейший и добрейший человек, общение с которым через его книги и интервью весьма полезно для психического здоровья любого человека.

Столп нормальности и адекватности.

Достаточное число его книг экранизированы.
По вкладу в кино вполне может быть в разделе Действующий лица - сценарист. Хотя вроде даже актёром где-то был, но это так.
Льлес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 10:55   #97
Ritta
Свой в доску!
 
Аватар для Ritta
 
Регистрация: 15.09.2017
Адрес: Москва, Большая Садовая, 302-бис, пятый этаж, кв. № 50
Сообщений: 289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Savita Посмотреть сообщение
Кир Булычев это чей-то псевдоним? он живой классик? Кир это имя?
Какая прелесть
Не, я реально удивлена, что взрослому (ну наверняка же!) человеку неизвестно это имя.
Ritta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 12:00   #98
Savita
неподотчётен
 
Аватар для Savita
 
Регистрация: 09.01.2012
Адрес: Нахапунараварти
Сообщений: 1,058
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ritta Посмотреть сообщение
Какая прелесть
пойду напьюсь
Savita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 12:09   #99
makara
Кошка Киплинга
 
Аватар для makara
 
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 5,350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гвалиор Посмотреть сообщение
Хм, я бы не сказал, что там "очень советское", по-моему, он вне любой идеологии.
Недавно персматривала. По моим нынешним впечатлениям как раз не вне идеологии.

Цитата:
Сообщение от Ritta Посмотреть сообщение
Какая прелесть
Не, я реально удивлена, что взрослому (ну наверняка же!) человеку неизвестно это имя.
Я читала Булычева не так много, но все-таки читала. И по моим впечатлениям он не настолько хороший писатель, чтобы так уж необходимо было его знать или даже только слышать. Да, одаренный, но все-таки не слишком яркий. Скорее неплохой, чем хороший. Может быть для любителей фантастики и поклонников историй об Алисе Селезневой это невероятно, но для всех остальных совсем не упущение. Особенно если человек не интересуется фантастикой.
makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 12:13   #100
Льлес
Стёрт
 
Регистрация: 11.05.2018
Адрес: Сибирь
Сообщений: 400
По умолчанию

Булычёв гуманист и ум каких мало.
Трезвый здравомыслящий человек.
С его размышлениями (в форме произведений) стоит познакомиться.

Это всё же литература. А не чернуха или тупость, каких сейчас много печатают.

Это нечто чистое и сильное. И здоровое.

Так ли много настолько здоровых и умных авторов?
Льлес вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:07.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!