Не так плох фильм, как его финальный монтаж. Удаленные сцены, объясняющие смысл. - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > Прочее > О кино

О кино Мир кино: новости, слухи, кассовые сборы, рейтинги и т.д. и т.п.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.09.2016, 14:28   #1
Стальной Детройт
Киноман-неформал
 
Аватар для Стальной Детройт
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: На краю вселенной
Сообщений: 791
По умолчанию Не так плох фильм, как его финальный монтаж. Удаленные сцены, объясняющие смысл.


Удаленные сцены, которые объясняют смысл фильма.



Тема на злобу дня, да я про редисок-монтажеров из Ворнеров.

Тематический видосик.

Предлагаю обсудить сию проблему и делиться все чем есть по теме.
Стальной Детройт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 13:50   #2
the stainless steel rat
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для the stainless steel rat
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 3,576
Post

Первым делом в голову приходит Горец 2. Понятно, что сам фильм далёк от идеала, но его первоначальный продюсерский вариант это что-то с чем-то. Вышло настолько плохо и абсурдно, что режиссёр ушёл с премьеры через 15 минут после начала показа. Лишь спустя годы вышла нормальная версия с добавленными сценами, альтернативными дублями и принципиально иным смыслом. Больший фейл по теме вряд ли будет. Можно вспомнить гибсоновскую Расплату, но там обе копии имеют место быть.
the stainless steel rat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 14:50   #3
Citizen X
Cut the Crap!
 
Аватар для Citizen X
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 7,520
По умолчанию

Детройту зачет за тему.
Citizen X вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 14:51   #4
Dark_Hierophant
beautiful chaos
 
Аватар для Dark_Hierophant
 
Регистрация: 11.05.2014
Сообщений: 24,620
По умолчанию

Незачет, ибо все равно будут обсуждать в теме новостей комиксов/сборов/самих фильмов.
Dark_Hierophant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 17:19   #5
Waldemar
#квестотбороды
 
Аватар для Waldemar
 
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 53,552
По умолчанию

Ой ну тут много фильмов приходят на ум
Киборг Пьюна считается же который на днях нашли в вхс))
Waldemar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 22:08   #6
Anna Nansy Owen
Свой
 
Аватар для Anna Nansy Owen
 
Регистрация: 23.01.2008
Сообщений: 130
По умолчанию

Первым делом вспомнился мультфильм "Вор и сапожник", который мало того, что несметное количество раз перекраивали, так ещё и делали 30 лет. И в результате, вместо амбициозного проекта со сложной анимацией и сюжетом в духе историй о Ходже Насреддине, как изначально задумывали создатели, получился жалкий плагиат на диснеевского "Аладдина".
Anna Nansy Owen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 22:09   #7
Стальной Детройт
Киноман-неформал
 
Аватар для Стальной Детройт
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: На краю вселенной
Сообщений: 791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waldemar Посмотреть сообщение
Ой ну тут много фильмов приходят на ум
Киборг Пьюна считается же который на днях нашли в вхс))
А разве его кромсали?
Стальной Детройт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2016, 12:59   #8
Dracula5
home, sweet home
 
Аватар для Dracula5
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Back in LA!
Сообщений: 11,923
По умолчанию

Ставший почти эталонным примером "режиссёрка vs театралка" Kingdom of Heaven Скотта.
Dracula5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2016, 12:44   #9
Orientir
Firefly
 
Аватар для Orientir
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 7,159
Отправить сообщение для Orientir с помощью ICQ
По умолчанию

Ну в ВК достаточно вырезанных сцен, благодаря которым он становится более внятным, но и одновременно и менее смотрибельным. По теме - есть ли примеры, когда продюссерские ножницы делали не плохой фильм еще хуже, а хороший фильм плохим?
Orientir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2016, 12:48   #10
Денис
Первый после Бога
 
Аватар для Денис
 
Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Inside look
Сообщений: 26,046
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orientir Посмотреть сообщение
По теме - есть ли примеры, когда продюссерские ножницы делали не плохой фильм еще хуже, а хороший фильм плохим?
Ну можно вспомнить Царство небесное. Он правда лучше в режиссерке. Но с другой стороны прям днищем я бы его и в театралке не назвал. На шестерку де-то был.

Может кто-то вспомнит Раннера, но я опять же не считаю, что там небо и земля в режиссерке и театралке.

Поэтому и всегда смешно становится, когда дети пишут о том, что продюсеры убили хороший фильм, ибо примеров не знаю где это точно можно увидеть.
Денис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2016, 13:57   #11
Brand
Неуловимый ворон-мститель
 
Аватар для Brand
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Файна Юкрайна
Сообщений: 36,828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orientir Посмотреть сообщение
Ну в ВК достаточно вырезанных сцен, благодаря которым он становится более внятным, но и одновременно и менее смотрибельным. По теме - есть ли примеры, когда продюссерские ножницы делали не плохой фильм еще хуже, а хороший фильм плохим?
Наверное Отряд суицида, если все описанные вырезанные сцены фильма настоящие.
Brand на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2016, 16:21   #12
Orientir
Firefly
 
Аватар для Orientir
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 7,159
Отправить сообщение для Orientir с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Посмотреть сообщение
Поэтому и всегда смешно становится, когда дети пишут о том, что продюсеры убили хороший фильм, ибо примеров не знаю где это точно можно увидеть.
Вот и я об этом. За редкими исключениями режиссерка это просто вариант для тех кому понравилась театралка, причем часто более занудная. Расширенный вариант Чужих Кэма так вообще смотрится дешевле из-за вырезанных сцен.

Я так понимаю что если фильм начинают не просто укорачивать ради динамики и попкорна, а конкретно перепиливать, значит он как минимум провалил тестовые просмотры.
Orientir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2016, 16:25   #13
Денис
Первый после Бога
 
Аватар для Денис
 
Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Inside look
Сообщений: 26,046
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orientir Посмотреть сообщение
Вот и я об этом. За редкими исключениями режиссерка это просто вариант для тех кому понравилась театралка, причем часто более занудная. Расширенный вариант Чужих Кэма так вообще смотрится дешевле из-за вырезанных сцен.
У него всегда так. Но он сам режет фильмы так что сам, наверное, видит. Бездна в режиссерке вобще детский сад какой-то сказочный. Театралка гораздо лучше. Как и у Терма и Чужих.
Цитата:
Сообщение от Orientir Посмотреть сообщение
Я так понимаю что если фильм начинают не просто укорачивать ради динамики и попкорна, а конкретно перепиливать, значит он как минимум провалил тестовые просмотры.
Ну да, я так тоже считаю. Исключений не видел. Чтоб был говном, а стал крутотой. Вот был фигней и стал чуть лучше, но все равно оставшись фигней, видел. Как и был дерьмом и остался дерьмом. Вот наоборот, когда театралка лучше режиссерки, бывает. Если отбросить всякие восторги фанатские типа показали ещё что-то новое.
Денис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2016, 15:22   #14
the stainless steel rat
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для the stainless steel rat
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 3,576
Post

Всё правильно. Зачем Бездне режиссёрка, которая всего лишь делает фильм логичным. Обрубок с полностью вырезанным финалом намного лучше.
Пролог в Чужих тоже затянут. Ходит какой-то будущий корм по станции и Рипли сопли жуёт, а атака на турели вообще неуместна. Интенсивная и напряжённая. Кому это надо?

the stainless steel rat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2016, 00:07   #15
дружок-рар
It’s just a chance
 
Аватар для дружок-рар
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Мало чем
Сообщений: 4,927
По умолчанию

Мне вот дико не нравится момент из Тихого Дона Сергея Герасимова, где ножницами вырезан момент, где Мелехов говорит "Сучка не захочет, кобель не вскочет". Причём реакция Аксиньи на эту фразу осталась, а сама фраза вырезана. Зачем такое делать?...
дружок-рар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2018, 08:24   #16
Gargoyle
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Gargoyle
 
Регистрация: 10.10.2009
Сообщений: 3,603
По умолчанию

Сцены, которые намеренно были удалены из фильмов.

https://www.youtube.com/watch?v=4J3b2XW1544
Gargoyle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2018, 12:25   #17
Dracula5
home, sweet home
 
Аватар для Dracula5
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Back in LA!
Сообщений: 11,923
По умолчанию

Хорошое видео на тему:

The Art of Editing and Suicide Squad
Dracula5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2018, 15:26   #18
Space Station One
Red Book of Westmarch
 
Аватар для Space Station One
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: Между Венерой и Марсом
Сообщений: 1,632
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dracula5 Посмотреть сообщение
Ставший почти эталонным примером "режиссёрка vs театралка" Kingdom of Heaven Скотта.
А у меня вот данный пример является эталонным с обратной стороны: "Царство небесное" - единственный фильм Ридли Скотта, чью режиссёрскую версию я не принимаю.
Более того, именно театральную версию "Царства небесного" я считаю его лучшим фильмом (и одним из самых лучших вообще).
Space Station One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 00:14   #19
Гвалиор
Добровольный пленник Кино
 
Аватар для Гвалиор
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Мой адрес не дом и не улица, мой адрес родная страна
Сообщений: 8,414
По умолчанию

"Чужой 3" лучше, чем театралка.
Гвалиор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 03:32   #20
Льлес
Стёрт
 
Регистрация: 11.05.2018
Адрес: Сибирь
Сообщений: 400
По умолчанию

"Возвращение короля".

Кто не смотрел полную версию - тот не смотрел вообще.
Это просто другое кино.
Режиссёрская версия интереснее.
Льлес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2018, 05:55   #21
Inside_view
Los amigo del arte
 
Аватар для Inside_view
 
Регистрация: 07.10.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 1,304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стальной Детройт Посмотреть сообщение

Удаленные сцены, которые объясняют смысл фильма.



Тема на злобу дня, да я про редисок-монтажеров из Ворнеров.

Тематический видосик.

Предлагаю обсудить сию проблему и делиться все чем есть по теме.
Одна из самых важных тем о кино. Хотя это и сложно понять с кондачка. В тройке самых важных тем. Потому что фактически (как оказалось) существует Параллельная Вселенная Кино. И это как раз вырезанное. Мало того, что альтернативные финалы (формально актуальны только театральные версии, что важно не забывать никогда) периодически делают фильм из хорошего просто гениальным — так ещё и по продолжительности эти сцены не редко сопоставимы в плане хронометража с самим фильмом.

Например, "Чужой" и "Чужие". Там уйма сцен, где, например, раскрывается шикарная Сигурни Уивер...некоторые сцены надо было оставить. В одной сцене здесь её назвали шаловливой сучкой (я аж подпрыгнул), а сама эта сцена крайне хорошо сделана. Там много и другого отличного. Просто наслаждение. У нас не просто есть "кино", а вот это "кино в Зазеркалье". Только привыкаю к этому. Удвоение Кинематографа как-никак!

Автору темы хлоп-хлоп!

когда фильм "Чужой" при всей его идеальности всё ж кое что потерял
Inside_view вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:32.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!