Физика - Страница 2 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > Бонус > Трёп

Трёп Хочется пофлеймить на темы, не связанные с кинематографом? Вам сюда!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.09.2013, 23:46   #26
Scud-IIEPBblu
Стёрт
 
Регистрация: 24.07.2013
Адрес: I need a lot of meat… and there is some chance that it will be YOURS!
Сообщений: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Подруга детства Посмотреть сообщение
О, затертая в детстве до дыр "Занимательная физика" Перельмана) Большая часть опытов была незамедлительно воспроизведена на кухне) А лет в 12 мне в руки попалась книга о Марии Кюри и я начала мечтать по-взрослому.
По этому поводу вспомнился - уж извините! - Paradise Б.Сокаля. Если кто не в курсе, там принцесса Майкия, дочь одного из африканских королей, в детстве игралась с куклой Вуду. Да-да, именно так, с настоящей кулой Вуду! Сразу подумалось тогда: а вот будь она, скажем, дочкой американского президента - что тогда? Небось, папаша ей бы настоящую термоядерную боеголовку тогда подарить не пожалел бы - "На, мол, доченька, играйся. И ни в чем себе не отказывай..."
Впрочем... Нет, неадекватный пример. Куда уж там какой-то несчастной боеголовке до НАСТОЯЩЕЙ куклы Вуду?!

Последний раз редактировалось Scud-IIEPBblu; 23.09.2013 в 23:59.
Scud-IIEPBblu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2013, 23:55   #27
Scud-IIEPBblu
Стёрт
 
Регистрация: 24.07.2013
Адрес: I need a lot of meat… and there is some chance that it will be YOURS!
Сообщений: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vagabond Посмотреть сообщение
Если тебе лично это направление неизвестно...
Да нет... Отчего ж... Известно...
Сам преподавал когда-то. Пытался. Бросил это гиблое дело. Бесполезно. Как об стенку горох. Полнейше и тупейшее непонимание. "Выучил - сдал - забыл"... - все как один, без малейшего исключения. А в итоге - понимания ни на грош. Увы...
Scud-IIEPBblu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 00:07   #28
Olla
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Olla
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Norman94 Посмотреть сообщение
Ну для меня физика это крах, особенно задачи
Единственный предмет в школе, который я совершенно не понимала и не знала.
Olla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 01:21   #29
Vagabond
Свой в доску!
 
Аватар для Vagabond
 
Регистрация: 10.12.2010
Адрес: там, где полгода плохая погода
Сообщений: 543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scud-IIEPBblu Посмотреть сообщение
Да нет... Отчего ж... Известно...
Сам преподавал когда-то. Пытался. Бросил это гиблое дело. Бесполезно. Как об стенку горох. Полнейше и тупейшее непонимание. "Выучил - сдал - забыл"... - все как один, без малейшего исключения. А в итоге - понимания ни на грош. Увы...
Ну это те, кто для галочки диплом получает. Я хоть и сам программер, но до сих пор помню и макроэкономические модели, и исследование операций и даже эконометрика немного в голове отложилась. Математик-программист с экономич. уклоном
Vagabond вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 03:42   #30
Scud-IIEPBblu
Стёрт
 
Регистрация: 24.07.2013
Адрес: I need a lot of meat… and there is some chance that it will be YOURS!
Сообщений: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vagabond Посмотреть сообщение
Ну это те, кто для галочки диплом получает. Я хоть и сам программер, но до сих пор помню и макроэкономические модели, и исследование операций и даже эконометрика немного в голове отложилась. Математик-программист с экономич. уклоном
Спасибо. Вы меня очень обрадовали. По крайней мере, пошатнули мой проклятый пессимизм. А это - уже немало.
А вот мне в реале жутко не везло - так редко доводилось встречать тех, кто действительно серьёзно относился к своему образованию... Из числа нормальных людей, я имею в виду. Особенно - из числа гуманитариев. (Пусть даже IT - но всё же "...с экономическим уклоном...") А такие конченные фанаты, как я сам... - ну, нас, таких, я бы вообще... Ну, понимаете - словно компьютеры ходячие. Хоть с руками и с ногами, а всё равно. И каждый - на своей волне. Чисто - дур-дом...
Спасибо.
Э-э-э, однако Вы ж, надеюсь, не станете оспаривать, что (ключевые) руководящие посты в экономике нынче принадлежат, УВЫ! отнюдь не тем, кто в ладах с Математикой? Не так ли? Кто, скажите на милось, из экономических "богов" смог бы, например, применить хотя бы критерий Найквиста для доказательства принципиальной неустойчивости т.н. "рыночной экономики"? (Простите, ляпнул первое пришедшее на ум - а вообще-то я нынче очень далек от этой проблематики. Очень-очень. Давненько уж этим не интересовался. Так что - сами понимаете...)
Scud-IIEPBblu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 03:46   #31
Scud-IIEPBblu
Стёрт
 
Регистрация: 24.07.2013
Адрес: I need a lot of meat… and there is some chance that it will be YOURS!
Сообщений: 284
По умолчанию

Да! И не сочтите, ради бога, мои высказывания за оскорбительные в Ваш адрес и адрес Ваших коллег. Поверьте, в них лишь горечь сожаления, но ни в коем случае не упрек!
Scud-IIEPBblu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 04:54   #32
Стальной Детройт
Киноман-неформал
 
Аватар для Стальной Детройт
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: На краю вселенной
Сообщений: 1,021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scud-IIEPBblu Посмотреть сообщение
Меня в Физике всегда занимали пара основных вопросов:
1. Почему, собственно говоря, ЕЁ практически никто не понимает?
Да-да, формальное знание физики - оно, конечно, ещё никому не мешало, но вот ПОНИМАНИЕ...
Угарнул, это кто там ее не понимает? Двоечники или ГСМ-щики?
Цитата:
Почему нам так страшно признать факт, что возможности познания нами природы - принципиально ограничены? Да-да! Причем в некоторых областях человенческое знание уже вплотную подошло к тому пределу, за которым уже нет ничего непознанного - есть только принципиально НЕ познаваемое.
Метафизика штоле?
Цитата:
Сообщение от Scud-IIEPBblu Посмотреть сообщение
Да нет... Отчего ж... Известно...
Сам преподавал когда-то. Пытался. Бросил это гиблое дело. Бесполезно. Как об стенку горох. Полнейше и тупейшее непонимание. "Выучил - сдал - забыл"... - все как один, без малейшего исключения. А в итоге - понимания ни на грош. Увы...
Кому надо тот поймет. Те кто на БАКом вкалывали - выучили - поняли - сдали - применяют по работе. И те кто делал открытия и проч.

Последний раз редактировалось Стальной Детройт; 24.09.2013 в 06:29.
Стальной Детройт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 05:08   #33
Scud-IIEPBblu
Стёрт
 
Регистрация: 24.07.2013
Адрес: I need a lot of meat… and there is some chance that it will be YOURS!
Сообщений: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стальной Детройт Посмотреть сообщение
Угарнул, это кто там ее не понимает? Двоечники или ГСМ-щики?
Да вот - хоть я, например. НЕ ПОНИМАЮ.
Возможно, я её и знаю... ну, более-неменее. И может быть - даже лучше многих. А вот понимать... УВЫ! И чем лучше я её понимаю, тем очевидней для меня, сколько же в ней ещё для меня абсолютно непонятного...
Чем дальше - тем больше.
Scud-IIEPBblu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 05:49   #34
Эугения
Ёйидэнко
 
Аватар для Эугения
 
Регистрация: 05.11.2012
Адрес: деревня Мочигу возле крепости Цаттыр на границе Российской империи
Сообщений: 5,362
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scud-IIEPBblu Посмотреть сообщение
Да нет... Отчего ж... Известно...
Сам преподавал когда-то. Пытался. Бросил это гиблое дело. Бесполезно. Как об стенку горох. Полнейше и тупейшее непонимание. "Выучил - сдал - забыл"... - все как один, без малейшего исключения. А в итоге - понимания ни на грош. Увы...
Любимая фишка бездарного преподавателя: вы все идиоты и никто не способен понять мой предмет!
Да! И не сочтите, ради бога, мои высказывания за оскорбительные в Ваш адрес и адрес Ваших коллег. Поверьте, в них лишь горечь сожаления, но ни в коем случае не упрек!
Эугения вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 06:30   #35
Стальной Детройт
Киноман-неформал
 
Аватар для Стальной Детройт
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: На краю вселенной
Сообщений: 1,021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scud-IIEPBblu Посмотреть сообщение
Да вот - хоть я, например. НЕ ПОНИМАЮ.
Возможно, я её и знаю... ну, более-неменее. И может быть - даже лучше многих. А вот понимать... УВЫ! И чем лучше я её понимаю, тем очевидней для меня, сколько же в ней ещё для меня абсолютно непонятного...
Чем дальше - тем больше.
Но вы ее вроде преподавали. О майн гад.
Стальной Детройт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 06:32   #36
Norman94
Inland Empire
 
Аватар для Norman94
 
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: Астрахань
Сообщений: 18,071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olla Посмотреть сообщение
Единственный предмет в школе, который я совершенно не понимала и не знала.
Аминь. Хз как ее можно понять, химия и то лучше давалась
Norman94 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 06:33   #37
Scud-IIEPBblu
Стёрт
 
Регистрация: 24.07.2013
Адрес: I need a lot of meat… and there is some chance that it will be YOURS!
Сообщений: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эугения Посмотреть сообщение
Любимая фишка бездарного преподавателя: вы все идиоты и никто не способен понять мой предмет!
Вот уж точно. Вы прям как в воду глядели. Мой профильный преподаватель в своё время так и говорил: "На 5 знаю я один, на четыре - господь бог... хотя в нём я и не уверен. Ну, а из вас, разгильдяев, если кто на 3 сумеет вытянуть, то..."
Вряд ли это он сам придумал. У него ведь тоже был препод когда-то, и у того - тоже.
Кстати, слова с делом у него тоже не расходились - получить хотя бы "уд." у него было ещё той каторгой!
Только вот бездарным я б его уж точно никогда не назвал бы. Даже спьяну, даже со злости. Потому что учиться у него всегда было непередаваемо интересно. Неописуемо!!! Ну, мне, по крайней мере...
А вот если под бездарностью Вы подразумеваете меня - так я ж и не спорю! Я ещё когда доказывал всем (с пеной у рта ), что препод из меня, как (!CENSORED!CENSORED!CENSORED!)...
Scud-IIEPBblu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 06:34   #38
Sogood
that it hurts
 
Аватар для Sogood
 
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 9,771
По умолчанию

А это всегда так. Чем больше узнаешь, тем меньше понимаешь. Перестаешь понимать, что значит "понимать" )
Потому что углубляясь в любую область знаний, в конце концов упираешься в философию. А там нет ответов. Да и быть не может.
Sogood вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 06:37   #39
Scud-IIEPBblu
Стёрт
 
Регистрация: 24.07.2013
Адрес: I need a lot of meat… and there is some chance that it will be YOURS!
Сообщений: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стальной Детройт Посмотреть сообщение
Но вы ее вроде преподавали. О майн гад.
Нет, не её. Хотя это мне, возможно, гораздо лучше удалось бы...
Scud-IIEPBblu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 06:39   #40
Norman94
Inland Empire
 
Аватар для Norman94
 
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: Астрахань
Сообщений: 18,071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sogood Посмотреть сообщение
А это всегда так. Чем больше узнаешь, тем меньше понимаешь. Перестаешь понимать, что значит "понимать" )
Потому что углубляясь в любую область знаний, в конце концов упираешься в философию. А там нет ответов. Да и быть не может.
В физике есть философия?!
Norman94 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 06:43   #41
Norman94
Inland Empire
 
Аватар для Norman94
 
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: Астрахань
Сообщений: 18,071
По умолчанию

Как по мне дело обстоит так - либо физика понимаема человеком, либо нет. Кому то суждено углубляться в эти формулы, а кому то чесать в недоумении голову
Norman94 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 06:47   #42
Стальной Детройт
Киноман-неформал
 
Аватар для Стальной Детройт
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: На краю вселенной
Сообщений: 1,021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scud-IIEPBblu Посмотреть сообщение
Нет, не её. Хотя это мне, возможно, гораздо лучше удалось бы...
http://forum.kinopoisk.ru/showpost.p...0&postcount=27
Стальной Детройт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 06:50   #43
STSOFT
Системный анализатор
 
Аватар для STSOFT
 
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Россия, ЦЧР
Сообщений: 3,159
По умолчанию

Физика никогда не была простой для понимания, она как бы требует повышенного напряжения, что многих отталкивает.
Школьная математика дается легче (особенно алгебра), т.к. многое в ее курсе заштамповано и дидактически выверено веками. Другое дело - высшая математика. Тут уже подчас полная труба даже для тех, кто выучил, но до конца не прочувствовал школьный курс. Наибольшее кол-во неудов в тех. вузах - по математике. И так некого принимать - нет выпускников, они нарасхват, принимают всех и вся, практически с любым ЕГЭ. Потом кураторов групп заставляют писать родителям письма "ваш сын не ходит на занятия", звонить им, умолять, уговаривать. А если он просто слаб для вуза? На математике это и проверяется.
Физика вообще в загоне. В школах нашего обл. города она преподается не везде. Во-первых, нету тенденций к ее изучению, особенно в школах общесреднего уровня, обычных, так скажем. В основном все нацелены на экономику, юриспруденцию, т.е. ЕГЭ по физике сдавать не надо, стало быть, если, к примеру, нет учителя (а это очень часто бывает, никто не хочет работать учителем), то и ладно.
Если еще как-то математику можно заучить, то в тех. вузах проходимцев ждет физика, как таковая, и ее прикладные ответвления: сопромат, гидравлика, технологические процессы и аппараты и мн. др. Вот буквально недавно - аж 6 двоек в группе. Почему? Да потому, что физику в школе не проходили.
Во многих школах города не преподают также и информатику, проблемы со многими предметами - нету учителей, нету спроса.
Возможное решение "школьных" проблем - отмена ЕГЭ или ЕГЭ по желанию.
------------------------------------
В делах большой науки - приняли или нет еще закон об Академии Наук РФ?
Вот примут, тогда полный аллес, можно сказать физика (в особенности, в частности) нам не нужна на всех уровнях.
STSOFT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 06:51   #44
Scud-IIEPBblu
Стёрт
 
Регистрация: 24.07.2013
Адрес: I need a lot of meat… and there is some chance that it will be YOURS!
Сообщений: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sogood Посмотреть сообщение
А это всегда так. Чем больше узнаешь, тем меньше понимаешь. Перестаешь понимать, что значит "понимать" )
Потому что углубляясь в любую область знаний, в конце концов упираешься в философию. А там нет ответов. Да и быть не может.
Готов подписаться под каждой Вашей буквой. Только не забывайте, пожалуйста, ещё и теологию. Да, физика - во многом разновидность религии. В каком-то смысле. В частности, без некой основополагающей метафизики - от неё остается одна схоластика.
Пример? Пожалуйста.
Вы провели (допустим) эксперимент, доказывающий существование электрона. Так? Значит ли это, что существование электрона Вами доказано? Ничего подобного - Вы лишь доказали, что существование электрона можно доказать экспериментально. Не более того. А вот чтобы из "можно доказать экспериментально" прийти к "доказанно существует" - вот тут уже никак не обойтись без ВЕРЫ, что из первого следует второе. Ведь посредством одной только формальной логики такую связь установить невозможно. И любой богослов совершенно справедливо Вас опровергнет: "Нет, это просто так Богу угодно, чтобы Ваш эксперимент давал такие результаты. А стоит Господу захотеть..." - ну, и так далее.
Scud-IIEPBblu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 06:51   #45
Sogood
that it hurts
 
Аватар для Sogood
 
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 9,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Norman94 Посмотреть сообщение
В физике есть философия?!
Везде есть философия. Даже в математике.
Sogood вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 06:55   #46
Sogood
that it hurts
 
Аватар для Sogood
 
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 9,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scud-IIEPBblu Посмотреть сообщение
Готов подписаться под каждой Вашей буквой. Только не забывайте, пожалуйста, ещё и теологию. Да, физика - во многом разновидность религии. В каком-то смысле. В частности, без некой основополагающей метафизики - от неё остается одна схоластика.
Пример? Пожалуйста.
Вы провели (допустим) эксперимент, доказывающий существование электрона. Так? Значит ли это, что существование электрона Вами доказано? Ничего подобного - Вы лишь доказали, что существование электрона можно доказать экспериментально. Не более того. А вот чтобы из "можно доказать экспериментально" прийти к "доказанно существует" - вот тут уже никак не обойтись без ВЕРЫ, что из первого следует второе. Ведь посредством одной только формальной логики такую связь установить невозможно. И любой богослов совершенно справедливо Вас опровергнет: "Нет, это просто так Богу угодно, чтобы Ваш эксперимент давал такие результаты. А стоит Господу захотеть..." - ну, и так далее.
Все так. И когда я об этом долго думаю, в мою голову начинает настойчиво проникать солипсизм. Так что пойду я...
Sogood вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 06:57   #47
STSOFT
Системный анализатор
 
Аватар для STSOFT
 
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Россия, ЦЧР
Сообщений: 3,159
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sogood Посмотреть сообщение
Везде есть философия. Даже в математике.
Если Вы приведете хотя бы один пример, то я, возможно, постараюсь привести еще. Смотря, конечно, что понимать под философией.
Вот, например, тема реферата (реальная) по философии:
"Математическое моделирование и его философские аспекты".
Сейчас некоторые философы - бывшие математики, физики и пр.
Знаю пару-тройку таких.
Обычно ими становятся, когда в математике терпят неудачу.
STSOFT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 07:02   #48
Scud-IIEPBblu
Стёрт
 
Регистрация: 24.07.2013
Адрес: I need a lot of meat… and there is some chance that it will be YOURS!
Сообщений: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стальной Детройт Посмотреть сообщение
Помилуйте! Физика-то экономистам на кой сдалась? Матан, тервер, немного основ теории чисел (дискретной, главным образом - тогда как раз кибернетика только-только перестала считаться "продажной девкой империализма", и компьютеры стали плодится по всему нар.хозу. ЭВМ - назывались )
Scud-IIEPBblu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 07:06   #49
STSOFT
Системный анализатор
 
Аватар для STSOFT
 
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Россия, ЦЧР
Сообщений: 3,159
По умолчанию

Экономистам я бы посоветовал физику для общего развития.
Вообще-то при переходе на бакалавриат по некоторым тех. специальностям решили физику объединить с химией и назвать это "Природоведение" "Основы естествознания".
STSOFT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 07:06   #50
Sogood
that it hurts
 
Аватар для Sogood
 
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 9,771
По умолчанию

Самые основы, например основные понятия, вроде "вероятности". Или, например, то, о чем сказал Scud - следование чего-то из чего-то. Следствий из аксиоматики. Или например отношение математики и опыта.
Sogood вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:22.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!