Сияние (The Shining) - Страница 68 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > О фильмах > Ретро-кино

Ретро-кино Кино из прошлой жизни: классика мирового кинематографа и просто старые добрые фильмы, которые смотрели наши родители.

Результаты опроса: Ваше мнение об этом фильме
Выдающийся фильм, шедевр (9-10) 10 50.00%
Страшная, обволакивающая картина (7-8) 6 30.00%
Местами посредственный, местами неплохой фильм (5-6) 2 10.00%
Слабый фильм с несколькими удачными моментами (3-4) 1 5.00%
Совершенно ничего не нравится в этом фильме (1-2) 2 10.00%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 20. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.11.2017, 19:47   #1676
ShwarcArn
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ShwarcArn
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 3,080
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Space Station One Посмотреть сообщение
Думаю, дело не только (а может быть, и не столько) в лени.
Ещё конечно есть страх написать о фильме то, чего в нём на самом деле нет, или вовсе не суметь сформулировать мысль, или показаться банальным. Психологически проще учавствовать в опросе, чем писать полноценное мнение.
ShwarcArn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 20:17   #1677
valery78
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для valery78
 
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Петербург
Сообщений: 904
По умолчанию

to Space Station One
Если за такой длительный срок никто не создал опроса - значит не очень-то и надо.
Почему остальные не в счет? - Потому что уже сейчас два голоса были отданы за ваши два последних пункта. Вы разве не видите, что эти пункты явно субъективно-протестные, если не сказать "хейтерские". Потому: остальные не в счет!
valery78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 20:30   #1678
Space Station One
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Space Station One
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: Между Венерой и Марсом
Сообщений: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valery78 Посмотреть сообщение
Если за такой длительный срок никто не создал опроса - значит не очень-то и надо.
Убедительно.
Касательно создания самих тем этот принцип тоже действует?

Цитата:
Сообщение от valery78 Посмотреть сообщение
уже сейчас два голоса были отданы за ваши два последних пункта.
Я полагаю, добровольно отданы.

Цитата:
Сообщение от valery78 Посмотреть сообщение
Вы разве не видите, что эти пункты явно субъективно-протестные, если не сказать "хейтерские".
Эти пункты устроили бы Вас в виде "плохо", "ужасно", или "1", "2", "3", "4"?
Space Station One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 21:01   #1679
ShwarcArn
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ShwarcArn
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 3,080
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Space Station One Посмотреть сообщение
Эти пункты устроили бы Вас в виде "плохо", "ужасно", или "1", "2", "3", "4"?
А что, Кубрик умеет снимать плохо и ужасно? Это что-то новое.
ShwarcArn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 21:16   #1680
jumper1
Друг
 
Аватар для jumper1
 
Регистрация: 18.09.2013
Адрес: Россия, Череповец
Сообщений: 13,217
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShwarcArn Посмотреть сообщение
А что, Кубрик умеет снимать плохо и ужасно? Это что-то новое.
Вопрос же не в умениях Кубрика.
jumper1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 21:22   #1681
Space Station One
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Space Station One
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: Между Венерой и Марсом
Сообщений: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShwarcArn Посмотреть сообщение
А что, Кубрик умеет снимать плохо и ужасно? Это что-то новое.
Если прочитать каждое сообщение в темах всех его фильмов, то, несомненно, можно встретить и такие мнения.

Есть и другой способ: зайти на сайте (можно на КиноПоиске, а можно и на IMDb) на страницы рейтингов всех его фильмов и посмотреть, есть ли в них отрицательные оценки.

Например, цифры "Сияния" (раз уж мы находимся в теме этого фильма):

КиноПоиск
4/10 - 1806 человек.
3/10 - 1139 человек.
2/10 - 652 человека.
1/10 - 793 человека.

IMDb
4/10 - 6014 человек.
3/10 - 3796 человек.
2/10 - 2502 человека.
1/10 - 5354 человека.
Space Station One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 21:49   #1682
valery78
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для valery78
 
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Петербург
Сообщений: 904
По умолчанию

Зачем же тогда дублировать рейтинг КиноПоиска и IMDB еще и в этой теме?
И где тогда весь статистический расклад с графиком в виде "бублика" с процентами? - "Огласите весь список, пжалуста." (с)

Ой, балаган. Ой, балаган.
valery78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 22:04   #1683
Space Station One
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Space Station One
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: Между Венерой и Марсом
Сообщений: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valery78 Посмотреть сообщение
Зачем же тогда дублировать рейтинг КиноПоиска и IMDB еще и в этой теме?
Потому что, наверное, не все пользователи этого Форума есть на самом сайте (тем более, на IMDb).
И, наверное, не все пользователи самого сайта (тем более, IMDb) есть на этом Форуме.

Во многих темах есть опросы.
Я полагал, что тема "Сияния" ничем не хуже других.

Цитата:
Сообщение от valery78 Посмотреть сообщение
Ой, балаган. Ой, балаган.
Не беспокойтесь, больше не повторится.
Space Station One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 22:24   #1684
ShwarcArn
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ShwarcArn
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 3,080
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Space Station One Посмотреть сообщение
Если прочитать каждое сообщение в темах всех его фильмов, то, несомненно, можно встретить и такие мнения.
Оценки фильмов выдающихся авторов говорят скорее о личности оценщика.
ShwarcArn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 22:29   #1685
Space Station One
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Space Station One
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: Между Венерой и Марсом
Сообщений: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShwarcArn Посмотреть сообщение
Оценки фильмов выдающихся авторов говорят скорее о личности оценщика.
Оценки любых фильмов говорят о личности оценщика.
Space Station One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 22:30   #1686
jumper1
Друг
 
Аватар для jumper1
 
Регистрация: 18.09.2013
Адрес: Россия, Череповец
Сообщений: 13,217
По умолчанию

Оценка любого фильма говорит о личности оценщика. Как и оценка любого другого произведения искусства, реакция на явление, событие, мнение.

Апд. Меня немного опередили с очевидным.
jumper1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 22:37   #1687
ShwarcArn
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ShwarcArn
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 3,080
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Space Station One Посмотреть сообщение
Оценки любых фильмов говорят о личности оценщика.
В принципе да. Но это в идеале.

Цитата:
Сообщение от jumper1 Посмотреть сообщение
Как и оценка любого другого произведения искусства.
Но не каждый фильм произведение искусства! Он либо создаётся как произведение искусства, либо становится им по прошествии времени, благодаря влиянию на последующие фильмы.
ShwarcArn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 22:46   #1688
jumper1
Друг
 
Аватар для jumper1
 
Регистрация: 18.09.2013
Адрес: Россия, Череповец
Сообщений: 13,217
По умолчанию

Ну почему не каждый? Даже если он неудачный (по чьему-то мнению, мнению большинства, прочее), почему он не может им быть?
jumper1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 22:48   #1689
ShwarcArn
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ShwarcArn
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 3,080
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jumper1 Посмотреть сообщение
Ну почему не каждый? Даже если он неудачный, почему он не может им быть?
Потому что существует киноиндустрия. Удачность это вопрос уже субьективный.
ShwarcArn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 22:53   #1690
jumper1
Друг
 
Аватар для jumper1
 
Регистрация: 18.09.2013
Адрес: Россия, Череповец
Сообщений: 13,217
По умолчанию

Отвечу в разделе "О кино", там есть подходящая тема, щас всплывет)
jumper1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 23:03   #1691
Coimbra
Свой
 
Аватар для Coimbra
 
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 178
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Space Station One Посмотреть сообщение
Оценки любых фильмов говорят о личности оценщика.
Заинтересовал отзыв Кинга о фильме:

Цитата:
Что было принципиально неправильно с „Сиянием“ Кубрика, так это то, что фильм делал человек, который слишком много думает и слишком мало чувствует.
Именно поэтому при всей внешней виртуозности фильм никогда не схватит вас за горло, и вы не почувствуете леденящего ужаса... а могли бы».
Я не говорю, что без религиозной фанатичности хоррор снять невозможно, просто такой убежденный скептик, как Кубрик, в принципе не мог постичь абсолютного бесчеловечного зла отеля „Оверлук“.
вот думаю, что можно сказать о Кинге на основании его отзыва?
Coimbra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 23:07   #1692
ShwarcArn
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ShwarcArn
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 3,080
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Coimbra Посмотреть сообщение
вот думаю, что можно сказать о Кинге на основании его отзыва?
Он ничего не понял в фильме, и ждал типичной эранизации, что ошибочно в данном случае.
Кубрика вовсе не волнует отель. Его волнует человек.
ShwarcArn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 23:25   #1693
valery78
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для valery78
 
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Петербург
Сообщений: 904
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Coimbra Посмотреть сообщение
Заинтересовал отзыв Кинга о фильме:



вот думаю, что можно сказать о Кинге на основании его отзыва?
Здесь уместен перефраз:
Кинг не читатель, Кинг писатель.
Ну, не "читает" он в кино! Что ж тут поделаешь!

to Space Station One
Тогда опрос надо делать не анонимным, чтобы видно было кто как оценивает.


Ok, Ok: Все. Увидел.

Последний раз редактировалось valery78; 15.11.2017 в 03:19.
valery78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 23:25   #1694
Coimbra
Свой
 
Аватар для Coimbra
 
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 178
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShwarcArn Посмотреть сообщение
ждал типичной экранизации
вы сделали этот вывод на основе цитаты?
кажется, там речь не об этом.
Coimbra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 23:27   #1695
Space Station One
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Space Station One
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: Между Венерой и Марсом
Сообщений: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Coimbra Посмотреть сообщение
что можно сказать о Кинге на основании его отзыва?
Кое-что можно :-)

1) Кинг считает, что "Сияние" Кубрика неправильное.
2) Кинг считает, что неправильность "Сияния" Кубрика носит принципиальный характер.
3) Кинг считает, что Кубрик слишком много думал.
4) Кинг считает, что Кубрик слишком мало чувствовал.
5) Кинг считает, что "Сияние" Кубрика обладает внешней виртуозностью.
6) Кинг считает, что "Сияние" Кубрика никогда не схватит зрителей за горло.
7) Кинг считает, что зрители не почувствуют от "Сияния" Кубрика леденящий ужас.
8) Кинг считает, что зрители могли бы почувствовать от "Сияния" леденящий ужас (надо полагать, в том случае, если бы фильм снимал другой режиссёр, который думал бы меньше Кубрика и чувствовал больше него же).
9) Кинг считает, что наличие религиозной фанатичности не является обязательным условием для режиссёра хоррора.
10) Кинг считает, что Кубрик был убеждённым скептиком.
11) Кинг считает, что в отеле "Оверлук" есть зло.
12) Кинг считает, что зло "Оверлука" имеет абсолютную и бесчеловечную природу.
13) Кинг считает, что Кубрик не мог постичь зло "Оверлука" (по причинам, изложенным в пунктах 3, 4 и 10).

Не очень много, но и не очень мало :-)

P.S.: Разумеется, всё это справедливо только в том случае, если слова Кинга были искренними.

Цитата:
Сообщение от valery78 Посмотреть сообщение
Тогда опрос надо делать не анонимным
Опрос уже назвали куцым, несерьёзным, унылым, однообразным, незамысловатым, субъективным и т.д., но анонимным-то за что?!

Цитата:
Сообщение от valery78 Посмотреть сообщение
чтобы видно было кто как оценивает.
А сейчас не видно?!

Последний раз редактировалось Space Station One; 15.11.2017 в 16:37.
Space Station One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 23:39   #1696
ShwarcArn
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ShwarcArn
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 3,080
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Coimbra Посмотреть сообщение
вы сделали этот вывод на основе цитаты?
кажется, там речь не об этом.
Не только, читал и другие слова Кинга о работе Кубрика. Можно конечно разобрать каждое слово. Вот пишет он, мол Кубрик много думает, и слишком мало чувствует. А может это его особенность восприятия, и он как раз чувствует думая? Единственное, Кинг совершенно верно сказал, что фильм не леденящий душу ужас, это психологическая драма, если уж попытаться его запихать в рамки жанра.
В целом конечно типичное ревностное отношение к фильму по мотивам известной книги. Можно Лема вспомнить или Кена Кизи. А уж Шекспир столько хорошего наговорил бы о своих помотивчиках, представься такой случай.
ShwarcArn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 23:43   #1697
Шер
Цаца
 
Аватар для Шер
 
Регистрация: 15.01.2011
Адрес: Гондурас-стрит, уровень Интуиции
Сообщений: 1,603
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShwarcArn Посмотреть сообщение
Кубрика вовсе не волнует отель. Его волнует человек.
Меня тоже, боле того, на мой взгляд Кинг людей не любит, он любит детей, которые всё время чего-то боятся, видимо сам он застрял в этом своём боязливом детстве.
Впрочем это очень удачно в наш век тотального инфантилизма, отсюда и его популярность.
Шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 00:35   #1698
Coimbra
Свой
 
Аватар для Coimbra
 
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 178
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShwarcArn Посмотреть сообщение
Не только, читал и другие слова Кинга о работе Кубрика.
было бы интересно прочесть и другие, если у вас под рукой ссылка, конечно.

Цитата:
Сообщение от Space Station One Посмотреть сообщение

Не очень много, но и не очень мало :-)
P.S.: Разумеется, всё это справедливо только в том случае, если слова Кинга были искренними.
спасибо, это рационально)

попробую тоже:
в отзыве Кинга я слышу восхищение перед некой непостижимой разумом сущностью, которою он называет «абсолютное бесчеловечное зло». Он дает понять, что имеет некий чувственный (или интуитивный) опыт, превосходящий по своей силе то, на что в этой области способен Кубрик. Не скрывает своего разочарования, не столько экранизацией, сколько неразделенным опытом переживания близости этой «сущности».
Абсолютное бесчеловечное зло…(не могу уловить): эти слова - эскалация и семантическое нагнетение?
Или это позиция Кинга, говорящая о том, что в его мировоззрении зло объективно и человек не является его источником?
У меня сложилось впечатление, что природа зла интересует Кубрика и Кинга в равной степени, но на вопрос происхождения они, возможно, смотрят оппозиционно.
Может быть, «Оверлук» (хорошее название) Кубрика это внешняя сила, которая вступая в контакт (как умеет) только возвращает человеку то, что он отказывается принимать в себе, злом при этом не являясь.
Coimbra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 00:38   #1699
Пухтырь-богатырь
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 2,059
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShwarcArn Посмотреть сообщение
Кубрика вовсе не волнует отель. Его волнует человек.
Как и Кинга. У него же главное не монстры, а люди, их поведение при столкновении с необъяснимым и их выбор. Везде у него так, и в первую очередь в "Сиянии" (этот роман один из центровых в его творчестве).
Пухтырь-богатырь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 00:47   #1700
ShwarcArn
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ShwarcArn
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 3,080
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пухтырь-богатырь Посмотреть сообщение
Как и Кинга. У него же главное не монстры, а люди, их поведение при столкновении с необъяснимым и их выбор. Везде у него так, и в первую очередь в "Сиянии" (этот роман один из центровых в его творчестве).
В работе Кубрика нет столкновения с необьяснимым, кроме необьяснимости человеческого сознания, конечно. Можно заключить, что его Джек Торренс с самого начала "не от мира сего". Отель лишь катализатор его бессознательного.
ShwarcArn вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
джек николсон, драма, стэнли кубрик, триллер, ужасы


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вечное сияние чистого разума (Eternal Sunshine of the Spotless Mind) MARTY Фильмы 601 23.07.2017 09:04
Сияние (The Shining) Dennis Blake Сериалы 18 14.02.2015 10:34


Часовой пояс GMT +3, время: 15:55.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!