Твин Пикс (2017) (Twin Peaks) - Страница 173 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > Прочее > Сериалы

Сериалы Мыльные оперы и всё что с ними связано... От «Секса в большом городе» до «Звездного пути»...

Результаты опроса: Кто отец Ричарда Хорна?
Злой Купер 9 36.00%
Джон Джастис Уилер ("полосатый свитер", Билли Зейн) 3 12.00%
Дейл Купер 0 0%
Дениз Брайсон 0 0%
Заместитель шерифа Чед Броксфорд 1 4.00%
Джонни Хорн 2 8.00%
Энди Бреннан 0 0%
Его усыновили 2 8.00%
Неважно 7 28.00%
Свой вариант (в комментарий) 1 4.00%
Голосовавшие: 25. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.09.2017, 18:16   #4301
Kirk Thompson
I'm Going Slightly Mad
 
Аватар для Kirk Thompson
 
Регистрация: 06.04.2014
Адрес: В мире фантазий и иллюзий.
Сообщений: 4,924
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grape Посмотреть сообщение
официального не встречал, самопальные съемки фанатов где-то в сторонке ака папарацци) но Сазерленд уверила, что в издании блю-рэй, кот. выйдет в декабре, будут доп материалы, о съемках в тч, и даже доп сцены, возможно, и по финалу кое-что прояснится)
Я больше всего жду смешных сцен со съёмочной площадки. Уверен, они там жёстко угарали на съёмках, в особенности Маклахлен.
Kirk Thompson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 19:27   #4302
Grape
Incredible Dougie Jones
 
Аватар для Grape
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Red Room
Сообщений: 1,176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от klio Посмотреть сообщение
Не только Лора. Я там выше писала - еще анима расщеплена на 5 или 6 частей - Лора
я рассматриваю Лору в контексте ее спасения и важности для Дэйла, он неразрывно с ней связан, а саму аниму в другом аспекте

Цитата:
Сообщение от Betty Boo Посмотреть сообщение
это крякает какая-то тварь типа жукожаба. Ну, Зло, назовём так. Этот звук ??????? ставил Куперу на виниле (да? я правильно помню?) и он же звучит в лесу. Джуди зовёт. (Вспомнились Чужие)). Для меня в этот момент самый большой вопрос - почему он выпускает её руку? Он что, не может держать покрепче?
Ответ у меня один: это всё происходит во сне.
звук ставил пожарный на виниле, ага, и вопрос не в том, держать покрепче или нет (*я уже писал тут) – когда он берет Лору за руку, картинка становится цветной, он спас ее, выдернув из времени. Твин Пикс – это не Герберт Уэллс и его "машина времени", необходимая для путешествий в нем, черно-белое прошлое стало цветным настоящим, где Лоре не место, звук винила показывает, что происходит рерайт, перезапись + мама пеленгует сам момент этого, оттого истошно вопит и рерайтит фото ))

кста, когда он берет ее за руку, то говорит "Мы идем домой" , не "я отведу тебя домой", "ты идешь домой" и тп, а именно МЫ
Grape вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 19:33   #4303
klio
Свой
 
Регистрация: 17.04.2010
Сообщений: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grape Посмотреть сообщение
я рассматриваю Лору в контексте ее спасения и важности для Дэйла, он неразрывно с ней связан, а саму аниму в другом аспекте

зМЫ
Ну это я не отрицаю. Есть Лора как Лора, а есть Лора - проекция Купера. И проблема в том что наша Лора , настоящая - умерла . Ну не бывает воскресения из мертвых, если вы конечно не Иисус . Меняй реальность , не меняй - убитую не вернешь. И поэтому он хотел помочь Лоре, но причинил ей боль - она снова вспомнила момент смерти.
Я вот думала , если он хочет ее спасти. почему не вернуться в ее 10 лет , когда к ней только начал приходить Боб /Лиланд? или даже раньше - забрать ее из этой семейки.. Не получиться . Он может спасать только ту ее часть, которую сам видел , хотя бы в виде трупа в полиэтилене. Он не может проникнуть в ее дество. Он может только воспроизводить ее последние мнгневения. Это косвенно подтверждает ,что та Лора которую он спасает - это его проекция. Сама Лора скорее всего в Белом вигваме. Она уже и себя не помнит, просто дух

Последний раз редактировалось klio; 20.09.2017 в 21:34.
klio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 08:00   #4304
Betty Boo
windmills of your mind
 
Аватар для Betty Boo
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 3,305
По умолчанию

Также Линч рассказал о механической форме персонажа Боуи, которая была показана в сериале.

«Я сделал ту часть машины, у которой есть этот носик, как у чайника, но мне только хотелось сделать её прямой, потому что все думают, что это чайник. А это просто машина», — сказал Линч.

!! .. и даже - Не перколятор! а то помешались на чайнике))

David Bowie- Tin Machine (1989)

Betty Boo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 08:11   #4305
Simp
Свой в доску!
 
Аватар для Simp
 
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 320
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Betty Boo Посмотреть сообщение
Также Линч рассказал о механической форме персонажа Боуи, которая была показана в сериале.

«Я сделал ту часть машины, у которой есть этот носик, как у чайника, но мне только хотелось сделать её прямой, потому что все думают, что это чайник. А это просто машина», — сказал Линч.

!! .. и даже - Не перколятор! а то помешались на чайнике))
...................................
Доброго утра. А я что всем говорил? Что это никакой не чайник и не кофейник, а трансивер
Simp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 08:36   #4306
Betty Boo
windmills of your mind
 
Аватар для Betty Boo
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 3,305
По умолчанию ключи ^^

Grape, извините, что я кусок вырываю, на остальное потом, так вот, это великолепно, что Вы притащили майринкского Голема! Даже если это всё напрямую для кого-то не связывается с ТП-3, что нам до того?)))
Цитата:
Сообщение от Grape Посмотреть сообщение
... еще хочу втащить книгу Густава Майринка "Голем", написанную от лица, воображаемого себя другим лицом)) и он находится в полусне, не спит и не бодрствует, дрим! живет в старом (еврейском) районе Праги, и все в книге закручено вокруг серого камня, похожего на кусок сала, а сам образ взят из легенды о Будде (из книги ----> "Ворона слетела к камню, который походил на кусок сала, и думала: здесь что-то вкусное. Но не найдя ничего вкусного, она отлетела прочь. Подобно вороне, спустившейся к камню, покидаем мы, ищущие, аскета Гаутаму, потеряв вкус к нему"), но там др легенда в книге еще интересует, о том, что есть так наз "дом последнего фонаря" на улице алхимиков (Прага – вообще такой город алхимический, кто был там, думаю, в курсе) , тот дом могут видеть в туман избранные и в нем тот самый камень, под ним клад – фундамент дома, и в доме "в конце времен" должен поселиться гермафродит. Цитата: "Создание из мужчины и женщины. У него в гербе будет изображение зайца… Между прочим, заяц был символом Озириса, и отсюда-то и происходит наш обычный пасхальный заяц." Ничего не напоминает по поводу дома? В плане, куда идут Купер и Лора. Так что без Лоры низзя, вместе навсегда!!!!
Признаться, финал с гермафродитом для меня тогда (читала в 2013) остался до конца не понятым, потому что я не мемфис)) и, вдобавок, не очень-то увлекаюсь египтянами. Но помню его я отлично, книга художественно невероятно выразительная. И мне пофиг на то, что кто-то считает подобное флудом, хочу цитатой на цитату.. (в своё время постила их не зря, как оказывается, в этой цитате из книги будет много, смутно напоминающего канву ТП-3 )
Цитата:
"Голем". Майринк.
.....
– Знаете ли вы что-нибудь о еврейском тайном учении, о Каббале, Гиллель?
– Очень мало.
– Я слышал, что существует источник, по которому можно изучить Каббалу: «Зогар»…
– Да, Зогар – Книга Сияния.
– Видите, вот оно, – вырвалось у Цвака, – ведь это вопиющая несправедливость, что книга, которая содержит, по-видимому, ключи к пониманию Библии и к блаженству…

Гиллель перебил его:
– Только несколько ключей…
– Хорошо, пусть, пусть несколько ключей. И вот эта книга, из-за ее высокой цены и редкости, доступна только богатым. Имеется лишь один единственный экземпляр, да и то в лондонском музее, как мне рассказывали? При этом она написана по-халдейски, по-арамейски, по-еврейски – и Бог еще знает, на каких других языках! Ну, имел ли я когда-нибудь в жизни возможность изучить эти языки или съездить в Лондон?
– А вы действительно горячо и сильно стремились к этому? – спросил Гиллель с легкой усмешкой.
– Откровенно говоря, нет, – ответил Цвак, несколько смутившись.
– Тогда вы не должны жаловаться, – сухо сказал Гиллель. – Кто не ловит знания каждым атомом своего существа, как задыхающийся – воздух, тот не может уразуметь тайн Господних.

«Должна же быть еще книга, в которой не несколько ключей, а все ключи к загадкам иного мира», – пронеслось у меня в голове, причем рукой я все время машинально теребил пагада, который лежал еще у меня в кармане; но не успел еще я облечь свою мысль в слова, как Цвак ее уже выразил.

У Гиллеля снова появилась улыбка сфинкса: – Каждый вопрос, рождающийся в человеке, получает свой ответ в то мгновение, когда он поставлен его духом.
....
Вся жизнь не что иное, как ряд вопросов, принявших форму и несущих в себе зародыши ответов, и ряд ответов, чреватых новыми вопросами. Кто видит в ней нечто другое, тот глуп.

Цвак ударил кулаком по столу.

– Ну да, вопросы, которые каждый раз звучат по-новому, и ответы, которые каждый понимает по-своему.

– Именно так, – ласково сказал Гиллель – Лечить всех людей из одной ложки – это привилегия врачей. Вопрошающий получает тот ответ, который ему нужен, иначе люди не шли бы по путям своих стремлений. Вы думаете, что наши еврейские книги просто по прихоти написаны только согласными буквами? Каждый должен для самого себя подыскать к ним тайные гласные, которые открывают только ему одному понятный смысл – иначе живое слово обратилось бы в мертвую догму.

Вам никогда не приходило в голову, что в колоде тарочной игры 22 козыря – ровно столько, сколько букв в еврейском алфавите? Да и в наших богемских картах не достаточно разве явно символических фигур: дурак, смерть, черт, страшный суд? Уж слишком, милый друг, вы хотите, чтоб жизнь кричала вам на ухо ответы.

Вы, конечно, можете не знать, что «tarok» или «tarot» значит то же самое, что еврейское «Tora» – закон, или древнеегипетское «tarut» – вопрошаемый, или архаическое зендское «tarisk» – «я требую ответа». Но ученые должны были бы это знать, прежде чем утверждать, что тарок появился в эпоху Карла Шестого. И точно так же, как пагад является первой картой в колоде, так и человек – первая фигура в своей собственной книжке с картинками, свой собственный двойник: еврейская буква «алеф», воспроизводящая форму человека, указывает одной рукой на небо, другой вниз, это значит: то, что наверху, то и внизу, то, что внизу, то и наверху. Поэтому я и сказал раньше: кто знает, действительно ли вас зовут Цвак, а не «пагад».

.... Не протестуйте против этого, господин Цвак. Тут можно попасть в темные проходы, откуда еще никто без талисмана не вышел. Существует предание, что однажды три человека спустились в царство тьмы, один сошел с ума, другой ослеп, и только третий, Рабби-бен-Акиба, вернулся невредимым и рассказал, что он встретил самого себя. Вы скажете, что многие, например, Гете, встречали самих себя, обычно на мосту или вообще на какой-нибудь перекладине, переброшенной с одного берега на другой, смотрели сами себе в глаза и не помешались. Но это была только игра собственного сознания, а не настоящий двойник: не то, что называют «дыхание костей», «habal garmin», о котором сказано: «как нетленным он сошел в могилу, в костях, так и восстанет он в день последнего суда». (Взгляд Гиллеля впивался все глубже в мои глаза.) Наши бабушки говорят о нем: «Он живет высоко над землей в комнате без дверей с одним только окном, через которое невозможно столковаться с людьми. Кто сможет справиться с ним и… облагородить его, тот будет в мире с самим собой…» Что же касается, в заключение, тарока, то вы знаете не хуже меня, что у каждого из игроков карты выпадают по-иному, но тот, кто правильно использует козыри, тот выиграет партию." (с)

Последний раз редактировалось Betty Boo; 22.09.2017 в 19:13.
Betty Boo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 08:54   #4307
Betty Boo
windmills of your mind
 
Аватар для Betty Boo
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 3,305
По умолчанию кто-то увяз в матрице)

Цитата:
Сообщение от Grape Посмотреть сообщение
красивый пост, бест оф ззе бест и сравнение с матрицей!))))
спасибо! ..у меня был абсолютно свободный день позавчера))

Про Матрицу, кстати. Раз уж мы про "Голем" заговорили. Не из желания распугать посетителей ветки, а по делу(!!) , выложу ещё цитату.
Вот кому бы пришло в голову, что матричную линию Майринк воплотил аж в 1915 (!!) году?!
а образы Майринка, если присмотреться, очень даже схожи с теми, что нам явил ТП.
Цитата:
"«Почему он так настойчиво предлагает мне зерна?» – нахлынула на меня мысль, исчезла, вернулась...
Постепенно становилось ясно, что передо мною странное существо: он тут, может быть, уже все время, пока я здесь сижу… Вот он протягивает мне руку.
Некто в сером, широкоплечий, ростом в среднего, плотно сложенного человека, стоит, опираясь на спирально выточенную трость светлого дерева.
Там, где должна была быть его голова, я мог различить только туманный шар из сизого дыма.
....
Неподвижное существо протягивало мне свою руку.
В ней лежали зернышки. Величиной с горошину, красного цвета, с черными пятнышками по краям.
Что я должен был сделать с ними?
Я смутно сознавал, что на мне лежала огромнейшая ответственность, – ответственность, выходящая за пределы всего земного, – если я сейчас не сделаю все то, что нужно.
Две чашки весов – на каждой половина вселенной – колеблются где-то в царстве первопричины, мерещилось мне, – на какую я брошу пылинку, та и опустится.
Так вот она, эта страшная напряженность, окружающая меня! – догадался я, – «Не шевели пальцем!» – советовал мне рассудок. – Даже если смерть никогда не придет за тобой и не избавит тебя от этой муки».
«Но и этим ты произвел бы выбор: ты, значит, откажешься от зерен, – шептало что-то внутри. – Тут нет выхода».
В поисках защиты я оглянулся вокруг, не увижу ли знака, указующего, как быть.
Ничего.
И во мне самом ни решения, ни выбора, – все мертво, – умерло.
Жизнь мириадов людей в это страшное мгновение легче пеперышка, – понял я…
..... Затем тьма обратила мою комнату в беспредельное пустое пространство, в середине которого, как я знал, я сижу в кресле. Предо мной снова появилась серая тень с протянутой рукой.

Когда я открыл глаза, около нас двумя пересекающимися кругами стояли октоидально какие-то странные существа.
В одном круге они были облачены в одежды, отливавшие фиолетовым цветом, а в другом – красно-черным. Люди неведомой расы, высокого роста, неестественно худые. На лица их были наброшены светящиеся покрывала.
Усилившееся сердцебиение подсказало мне, что час решения настал. Мои пальцы протянулись к зернам: – тут я увидел, что дрожь пробежала по лицам красноватого круга.
Не брать зерен? – дрожь охватила синеватый круг, – я пристально взглянул на человека без головы. Он стоял – в той же позе, неподвижно, как прежде.
Даже дышать он перестал.
Я поднял руку, все еще не зная, что сделать… ударил по протянутой руке призрака, и зерна рассыпались по полу.

На одно мгновение точно электрический разряд отнял у меня сознание, и мне показалось, что я лечу в бездну, – но потом я снова почувствовал себя на ногах.

Серая фигура исчезла. С ней и существа красного круга.

Синеватые же лица окружили меня, на груди у них были надписи из золотых иероглифов, между поднятыми и сжатыми указательными и толстыми пальцами, точно заклиная, они держали красные зерна, которые я выбил из руки безголового призрака." (с)
И для тех, кто ещё не устал, две ссылки.
Охренительные, я считаю.

Голем и еврейская метафизика. (не нада придираться к словам, тем более, в этой ветке уже установлено, что основа всех мировоззрений всё равно одна, неважно, Ближний ли это Восток, Дальний, Европа или Новый Свет).

"Магический реализм" Густава Майринка. Спасибо тебе, телескоп , ты настоящий друг, и в 2013 очень помог с этим големом!)

Последний раз редактировалось Betty Boo; 22.09.2017 в 19:12. Причина: "н/-" %%%...))))
Betty Boo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 10:02   #4308
Avery_Carrington
Новичок
 
Аватар для Avery_Carrington
 
Регистрация: 21.03.2016
Сообщений: 19
По умолчанию

Могли бы и новый опрос запилить уже, meh. На тему "Как вам концовка третьего сезона", хе-хе. Только с адекватными вариантами, без личных пристрастий.
Avery_Carrington вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 10:41   #4309
Betty Boo
windmills of your mind
 
Аватар для Betty Boo
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 3,305
По умолчанию у меня «оборвется веревка», если я попытаюсь заглянуть в окна моих глубин

Simp, моя гейзерная кофеварка мало чем отличается от жилища Боуи, но совы намного проще того, чем кажутся, это да, но не всегда удаётся пребывать в нужном уровне абстракции)), хотя ссч tin machine всегда было со мной, а словом чайник/кофейник пользоваться было а) удобно и б) весело).
Цитата:
Сообщение от Avery_Carrington Посмотреть сообщение
Могли бы и новый опрос запилить уже, meh. На тему "Как вам концовка третьего сезона", хе-хе.
а смысл? кому-то штоле реально интересно, как мне концовка сезона?
Цитата:
Сообщение от Grape Посмотреть сообщение
вопрос не в том, держать покрепче или нет (*я уже писал тут) – когда он берет Лору за руку, картинка становится цветной, он спас ее, выдернув из времени. Твин Пикс – это не Герберт Уэллс и его "машина времени", необходимая для путешествий в нем, черно-белое прошлое стало цветным настоящим, где Лоре не место, звук винила показывает, что происходит рерайт, перезапись + мама пеленгует сам момент этого, оттого истошно вопит и рерайтит фото ))
во-первых, насчёт *я уже писал тут..) - мы все писали тут, но, поверьте, иногда трудно удержать в голове все свои мысли, а чужие - и того труднее, ведь, фактически, это как стать 2-в-1; Вы же не приносите мысли кусками, вне контекстов, они взаимосвязаны в Вашей голове; я не знаю, может, есть здесь гении, которым несложно утрамбовывать абсолютно всё и сразу, своё и чужое, а мне так тяжело)), тем более, что и своё-то пока не имеет чёткого стержня, такого, чтобы сказать: всё было в точности ТАК (и как-то не хочется решительно всё заканчивать)); так что нечего на меня наезжать, лучше пару раз повторить, ну правда).
Понятно, что не машина, и про переход из чб в цвет, и я даже уверена, что во время просмотра я именно так на это отреагировала, прошлое стало цветным настоящим, где Лоре не место, потому что это очевидная вещь)), просто иногда абстрагирование отсупает , и ты (я) начинаешь наперекор вполне стройной (!!) киношной логике выплёскивать себя и реагируешь как человек на человеческое (реальное))). Поэтому когда я пишу что-то подобное, это такое себе.. tilt .. очень кратковременное)
Цитата:
кста, когда он берет ее за руку, то говорит "Мы идем домой" , не "я отведу тебя домой", "ты идешь домой" и тп, а именно МЫ
ОК, надеюсь на этот раз я Вас поняла.)))
Цитата:
Сообщение от Grape Посмотреть сообщение
я рассматриваю Лору в контексте ее спасения и важности для Дэйла, он неразрывно с ней связан
мож, тогда имеет смысл вообще не рассматривать спасение Лоры как таковое, само по себе. Смотрите, она а) уже была спасена, пусть Ангелом, но всё же, б) в этом сезоне мы внезапно обнаруживаем, что у Лоры есть и другая жизнь, другой листок, т.ск., запасной вариант)), то есть она и здесь спасена.
Попутно хотелось бы понимания, КЕМ она спрятана в Одессе. Великаном? Личной Судьбой? Или Дэйлом, превратившим чб лес в цветной?
Она явно "спрятана" за пределами мира Твин Пикса, и пересекать эту границу она не собиралась, если бы не Дэйл. Тогда выходит, что сам (благодаря ему) спрятал, сам заново вытаскивает наружу/обратно. Чувство, что сам себя либо до конца не понимает, либо же, в глубине понимая, сознательно блокирует разрешимость этого вопроса для себя..
А ещё получается, что в каком-то смысле Дэйл использует Лору (образ Лоры, сущность Лоры,..) для своего спасения. Я Вас правильно понимаю?) Мне это кажется верным. Просто как-то со стороны звучит, может, жестоко))) - как будто он её использует ..
Цитата:
Сообщение от Grape Посмотреть сообщение
забегая наперед – возвращаясь к home и house, все так и есть, я ж не спорю, но в случае с Линчем подмена понятий , симбиоз, как угодно можно окрестить, но я не думаю, что Дэйл обманул Лору...
да расслабьтесь, это же всё пока только размышления. (наверное, мне нужно ставить всегда ))), но я в том посте пыталась!!
Цитата:
Сообщение от Betty Boo Посмотреть сообщение
больше не спасать её, наверное).
Я с Вами согласна, он сильный. Это правда. Но никому от этого не легче. Пока ..
Но ощущение обмана лично у меня всё равно есть, я же снова об этом пишу сегодня: как будто он это делал для себя всё, а её в известность не поставил, грубо говоря. Например, с Дайан-то они единодушно решили замутить то, что замутили.. а с Лорой - как будто он от неё скрыл, зачем он ведёт её в тот Дом. Вот нам его намерение почему не ясно?
Цитата:
наш черный юмор ))
спасибо за понимание
Цитата:
расшифровать убийство Рут просто само по себе увлекательно, столько всего)) например, книг там всяких у нее разных.
Ага, на реддит этим вообще-то занимались летом, я сохранила себе посты про эти книжки, может, вернусь к ним ещё. Про трупешник/гермафродита/египтян и евреев ещё вернусь).

Для тех, кто не устал, предпоследняя из моих спецом отобранных в 2013 цитат из "Голема" (сейчас мне кажется, что всё это важное, сохранённые цитаты, отложились, видимо, у меня на подкорке как базис для ещё одной истории, которой на тот момент не было в природе, а теперь она закончена после 18й серии, и базис вполне годный)):
Цитата:
"Есть на свете предметы, подумал я, которые не могут обойтись друг без друга. Передо мною проносится простая судьба Цвака, и мне кажется загадочным и чудовищным, что такой человек, как он, получивший лучшее воспитание, чем его предки, имевший перед собой карьеру актера, вдруг вернулся назад к плохонькому марионеточному ящику. И вот снова он таскается по ярмаркам и заставляет тех же кукол, которые доставляли скудное пропитание его предкам, выделывать жесты и показывать мертвые сцены.

Он не может расстаться с ними, подумал я, они живут его жизнью, и когда он был вдали от них, они превратились в его мысли, поселились в его мозгу, не давали ему ни отдыха, ни покоя, пока он не вернулся к ним опять. Поэтому он так любовно обращается с ними теперь и одевает их в блестящую мишуру." (с)
_________________________________________________

"Я часто беседовал с архивариусом Шемаей Гиллелем, который хранит реликвии Староновой синагоги, в том числе и некий глиняный чурбан времен императора Рудольфа. Гиллель занимался каббалой и думает, что эта глыба земли с членами человеческого тела, может быть, не что иное, как древнее предзнаменование, совсем как свинцовая головка в рассказанном случае. А незнакомец, который тут бродит, вернее всего представляет собою фантастический или мысленный образ, который средневековый раввин оживил своею мыслью раньше, чем он мог облечь его плотью. И вот, через правильные промежутки времени, при тех же гороскопах, при которых он был создан, Голем возвращается, мучимый жаждой материальной жизни.
_________________________________________________

"Мое болезненное нежелание предаваться воспоминаниям о прошлых событиях, странный, время от времени повторяющийся сон, будто я блуждаю по дому с рядом недоступных мне комнат, тревожный отпор моей памяти во всем, что касается моей юности – всему этому вдруг нашлось страшное объяснение: я был сумасшедшим, меня загипнотизировали, заперли комнату, находившуюся в связи с покоями, созданными моим воображением, сделали меня безродным сиротой среди окружающей жизни.

Никаких надежд вернуть обратно утерянные воспоминания.

Пружины, приводящие в движение мои мысли и поступки, скрыты в каком-то ином, забытом бытии, – понял я, – никогда я не смогу узнать их: я – срезанное растение, побег, который растет из чужого корня. Да если бы мне и удалось добраться до входа в эту закрытую комнату, не попал ли бы я в руки призракам, которые заперты в ней.

История о Големе, только что рассказанная Цваком, пронеслась в моем уме, и я внезапно ощутил какую-то огромную, таинственную связь между легендарной комнатой без входа, в которой будто бы живет этот незнакомец, и моим многозначительным сном. Да, и у меня «оборвется веревка», если я попытаюсь заглянуть в закрытые решеткой окна моих глубин." (с)
_________________________________________________

" В псалмах Давида сказано:

«Тогда я сказал себе самому: ныне начну я, лестница Божия совершила преображение сие». Когда люди подымаются с ложа сна, они воображают, что они развеяли сон, и не знают, что становятся жертвой своих чувств, что делаются добычей нового сна, более глубокого, чем тот, из которого они только что вышли. Есть только одно истинное пробуждение, и это то, к которому ты теперь приближаешься. Если ты скажешь это людям, то они подумают, что ты болен, ибо им не понять. Бесполезно и жестоко говорить им об этом. Они исчезают, как поток.

Они – точно сон.
Точно трава, которая сейчас завянет.
Которая к вечеру будет срезана и засохнет.

– Кто был незнакомец, который приходил ко мне и дал мне книгу «Ibbur»? Наяву или во сне видел я его? – хотел я спросить, но Гиллель ответил мне раньше, чем я успел произнести эти слова.

– Знай, что человек, который посетил тебя и которого ты зовешь Големом, означает воскресение из мертвых внутри духа. Все на земле не что иное, как вечный символ в одеянии из праха.

Как думаешь ты глазами? Ведь каждую форму, видимую тобою ты обдумал глазом. Все, что приняло форму, было раньше призраком.

У меня было чувство, точно все понятия, твердо стоявшие в моем уме на своих якорях, вдруг сорвались и, как корабли без руля, устремились в безбрежное море.

Гиллель спокойно продолжал:
Кто пробудился, тот уже не может умереть. Сон и смерть – одно и то же.

«…не может умереть?» Смутная боль охватила меня.

– Две тропинки идут рядом: путь жизни и путь смерти. Ты получил книгу «Ibbur» и читал ее. Твоя душа зачала от духа жизни… – слышал я слова его.

«Гиллель, Гиллель, дай мне идти путем, которым идут все люди – путем смерти», – дико кричало все существо мое.

Лицо Шемайи Гиллеля стало неподвижным и серьезным.
– Люди не идут никаким путем, ни путем жизни, ни путем смерти. Вихрь носит их, как солому. В Талмуде сказано: «прежде, чем Бог сотворил мир, он поставил перед своими созданиями зеркало, чтобы они увидали в нем страдания бытия и следующие за ними блаженства. Одни взяли на себя страдания, другие – отказались, и вычеркнул их Бог из книги бытия». А вот ты идешь своим путем, свободно избранным тобой, пусть даже неведомо для тебя: ты несешь в себе собственное призвание. Не печалься: по мере того, как приходит знание, приходит и воспоминание. Знание и воспоминание – одно и то же.

Дружеский, почти любезный тон, звучавший в словах Гиллеля, вернул мне покой, и я почувствовал себя в безопасности, как больной ребенок, который знает, что отец возле него." (с)
" у меня «оборвется веревка», если я попытаюсь заглянуть в окна моих глубин" - может, за этим прячется Дэйлово нежелание "собрать расщеплённую аниму", или как там правильно на психологическом языке это будет..
Я снова вспоминаю поход Линча к психотерапевту..) И его картины.. И, чёрт, снова выруливаю к "киноверсии" показанного))))..
Betty Boo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 10:49   #4310
Betty Boo
windmills of your mind
 
Аватар для Betty Boo
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 3,305
По умолчанию ТP sound designer )

ахаха))), так вот кто у нас THE ONE, сам признался

I’m the one (хорошо ещё что не I’m the FBI )))

и почему: "I’m responsible for what people see and what they hear." справедливо)), хотя кто-то заподозрит в перетаскивании одеяла на себя)
Betty Boo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 11:44   #4311
Avery_Carrington
Новичок
 
Аватар для Avery_Carrington
 
Регистрация: 21.03.2016
Сообщений: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Betty Boo Посмотреть сообщение
а смысл? кому-то штоле реально интересно, как мне концовка сезона?
Мне интересно не лично твое мнение, а мнение группы людей. Да и я сам не прочь проголосовать.
Avery_Carrington вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 11:44   #4312
Simp
Свой в доску!
 
Аватар для Simp
 
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 320
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avery_Carrington Посмотреть сообщение
Могли бы и новый опрос запилить уже, meh. На тему "Как вам концовка третьего сезона", хе-хе. Только с адекватными вариантами, без личных пристрастий.
Да эту концовку со всех сторон уже осудили обсудили. Ну выяснится, что 50 на 50 - "нравится" "не нравится". А вот, например, Grape интересный вопрос затронул - а что, собственно случилось и почему и кто так жестоко убил Рут Дэвенпорт ? Варианты только придумать поинтереснее...
Simp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 12:06   #4313
Grape
Incredible Dougie Jones
 
Аватар для Grape
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Red Room
Сообщений: 1,176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от klio Посмотреть сообщение
Ну это я не отрицаю. Есть Лора как Лора, а есть Лора - проекция Купера. И проблема в том что наша Лора , настоящая - умерла . Ну не бывает воскресения из мертвых, если вы конечно не Иисус . Меняй реальность , не меняй - убитую не вернешь. И поэтому он хотел помочь Лоре, но причинил ей боль - она снова вспомнила момент смерти.
Я вот думала , если он хочет ее спасти. почему не вернуться в ее 10 лет , когда к ней только начал приходить Боб /Лиланд? или даже раньше - забрать ее из этой семейки.. Не получиться . Он может спасать только ту ее часть, которую сам видел , хотя бы в виде трупа в полиэтилене. Он не может проникнуть в ее дество. Он может только воспроизводить ее последние мнгневения. Это косвенно подтверждает ,что та Лора которую он спасает - это его проекция. Сама Лора скорее всего в Белом вигваме. Она уже и себя не помнит, просто дух
klio, Вы как раз "машиной времени" Уэллса и рассуждаете. Помните одноименный фильм с Гаем Пирсом в гл р? его перс пытается спасти любимую, вернувшись в прошлое аккурат в канун ее гибели, но судьба девушки предопределена ,и он уже ничего не может сделать, из-за чего в итоге уносится на много лет вперед в будущее в поисках истины

Купу важно, чтобы Лора была жива (это уже отдельная тема), замкнуть круг смерти в ночь убийства Лоры, а если он окажется в ее прошлом где-то раньше (10 лет, как вы пишите), то отменит не только ее смерть, а целую цепочку других событий. тут же , взяв Лору за руку, он проводит ее в другой мир, происходит рерайт – труп в полиэтилене наглядно затирается ака на целлюлоиде, показано начало оригинального сериала – Пит, Кэтрин, Джози у зеркала (привет Одри Хорн!) , Пит идет… и приходит на рыбалку, история оригинального сериала закончена, добавлена новая сцена, теперь у Лоры Палмер совершенно иная история , а Дэйл Купер никогда не приезжал в Твин Пикс

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Pete Martell.jpg
Просмотров: 81
Размер:	34.3 Кб
ID:	522867

Цитата:
Сообщение от Betty Boo Посмотреть сообщение
Grape, извините, что я кусок вырываю, на остальное потом, так вот, это великолепно, что Вы притащили майринкского Голема! Даже если это всё напрямую для кого-то не связывается с ТП-3, что нам до того?)))

Признаться, финал с гермафродитом для меня тогда (читала в 2013) остался до конца не понятым, потому что я не мемфис)) и, вдобавок, не очень-то увлекаюсь египтянами. Но помню его я отлично, книга художественно невероятно выразительная. И мне пофиг на то, что кто-то считает подобное флудом, хочу цитатой на цитату.. (в своё время постила их не зря, как оказывается, в этой цитате из книги будет много, смутно напоминающего канву ТП-3 )
все цитаты в тему, не знал что Вы читали! мне вообще не по себе от того, сколько всего в Твин Пикс от Майнринка, надо было раньше закинуть)) и Линчефрост точно читали, тут даже сомнений нет

т.е. понимаете, почему Лора так важна для Дэйла? Я ж не прст так пишу, что "вместе навсегда", ну да, у меня имеются сугубо меркантильные интересы, но одно другому не мешает, они неразрывно связаны. Вспомнил, как мы тут летом шутили по поводу того, что Дэйл Купер смотрит в зеркало и видит Лору Палмер ))

пробежался по статьям, ооооч толковые, про Ангелину и Мириам понравилось – параллели и так напрашиваются) и в ТП кста 12 сикамор, число завершенности, истины так сказать, а Купа напрямую магом называют и тот же Майнринк, он же открыто карты Таро юзает, не всю колоду, но нам больше и не требуется) каббала, Шекина и прочее – тут писать и писать, будут не простыни, а трактаты)))

Betty Boo, я позже тоже постараюсь отписаться по Лоре, а то все Дэйл и Дэйл, тут вдумчиво надо, а у меня работы полно и пока не до Твин Пикс ((

Цитата:
Сообщение от Simp Посмотреть сообщение
Да эту концовку со всех сторон уже осудили обсудили. Ну выяснится, что 50 на 50 - "нравится" "не нравится". А вот, например, Grape интересный вопрос затронул - а что, собственно случилось и почему и кто так жестоко убил Рут Дэвенпорт ? Варианты только придумать поинтереснее...
собсна, с Рут Дэвенпорт ситуация ясна, но тема очень интересная для рассмотрения) а опрос по финалу - это уже традиция форума, просто любой может придумать интересные варианты выбора и закинуть на модерацию
Grape вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 12:43   #4314
Avery_Carrington
Новичок
 
Аватар для Avery_Carrington
 
Регистрация: 21.03.2016
Сообщений: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Simp Посмотреть сообщение
А вот, например, Grape интересный вопрос затронул - а что, собственно случилось и почему и кто так жестоко убил Рут Дэвенпорт ?
А что случилось с Четом Дезмондом? А жив ли Лео и что с ним стало? А как там Энни? Вопросы, вопросы... Но Линч решил просто забить на эти линии, так что ответов ждать бессмысленно. К сожалению, в новом сезоне тоже есть подобное, напр., вся ситуация с Одри или Билли. И концовка сделана по тому же принципу - придумай сам. Линч, может, и заложил в нее определенное окончание, свой осмысленный вариант. Возможно, его действительно угадали некоторые зрители. Но они об этом не узнают. Они так и не узнают, правы были или нет. Истинный финал (если это вообще он, а не клиффхэнгер) знают только авторы сего произведения. Неискушенным же остается ждать четвертый сезон, либо, если его не будет, жить с тем, что имеется. А пока что у нас имеется куча различных теорий, лишь одна из которых, м.б., является верной. Мы этого не узнаем, так что гадать не имеет смысла. Резюмируя: сезон отличный, концовка - meh.

P.S. Самое смешное, даже если будет продолжение, Линч и там не удержится, решив снова опрокинуть своих драгоценных фанов. Признак гениальности, не иначе.
Avery_Carrington вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 14:11   #4315
Simp
Свой в доску!
 
Аватар для Simp
 
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 320
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avery_Carrington Посмотреть сообщение
А что случилось с Четом Дезмондом? А жив ли Лео и что с ним стало? А как там Энни? Вопросы, вопросы... Но Линч решил просто забить на эти линии, так что ответов ждать бессмысленно. К сожалению, в новом сезоне тоже есть подобное, напр., вся ситуация с Одри или Билли. И концовка сделана по тому же принципу - придумай сам. Линч, может, и заложил в нее определенное окончание, свой осмысленный вариант. Возможно, его действительно угадали некоторые зрители. Но они об этом не узнают. Они так и не узнают, правы были или нет. Истинный финал (если это вообще он, а не клиффхэнгер) знают только авторы сего произведения. Неискушенным же остается ждать четвертый сезон, либо, если его не будет, жить с тем, что имеется. А пока что у нас имеется куча различных теорий, лишь одна из которых, м.б., является верной. Мы этого не узнаем, так что гадать не имеет смысла. Резюмируя: сезон отличный, концовка - meh.

P.S. Самое смешное, даже если будет продолжение, Линч и там не удержится, решив снова опрокинуть своих драгоценных фанов. Признак гениальности, не иначе.
А что - так оно и будет, стопроцентно. Всё пойдет опять по петле гистерезиса ( Линчу же нравится электричество и электромагнетизм ) - ну, или кому так больше нравится, по ленте Мёбиуса. И снова все соберутся и начнут хвалить и хаять - не в первый и даже не во второй раз. Но я-то не про Линча, а про нас говорил - нам замутить опрос по подобной теме типа "Почему и кто так расправился с Рут Дэвенпорт?!". Кстати, предыдущий опрос выявил-таки папашу Ричарда Хорна - а вдруг тут тоже что-то подобное нарисуется?

Цитата:
Сообщение от Grape Посмотреть сообщение
собсна, с Рут Дэвенпорт ситуация ясна, но тема очень интересная для рассмотрения) а опрос по финалу - это уже традиция форума, просто любой может придумать интересные варианты выбора и закинуть на модерацию
Ну вот Вам, как ведущему, и карты в руки - утверждайте тему опроса

Последний раз редактировалось Simp; 21.09.2017 в 14:23.
Simp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 20:19   #4316
SubV
Свой
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщений: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avery_Carrington Посмотреть сообщение
Могли бы и новый опрос запилить уже, meh. На тему "Как вам концовка третьего сезона", хе-хе. Только с адекватными вариантами, без личных пристрастий.
Не запилят. Потому что боятся волны негативных отзывов.

По сути, Линч жестко обманул, потроллил фэнов Твин Пикс, выпустив обрывочную бессмыслицу в духе Inland Empire. Не забыв при этом поквитаться и со старыми недругами в лице Тарантино.

Я думаю, что старик попросту выжил из ума и сейчас сводит счёты с критиками, фэнами, старыми противниками...

А ведь жаль, мог бы и закончить на яркой ноте.

Любое по-настоящему долгоживущее произведение искусства хочется видеть снова и снова. У The Return в этом плане всё просто: после невразумительной, глупейшей концовки его больше не хочется видеть никогда. А всё, что предшествовало финалу являет собой набор искусственно растянутых сцен, идущих в никуда из ниоткуда.

Ради чего это можно пересматривать? Опять смотреть, как доктор красит лопаты или как уборщик подметает бар? Заранее зная, что всё закончится идиотской сценой с Зелёной Перчаткой и ретконом всего, что было раньше?

Нет уж, спасибо.
SubV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 20:33   #4317
Betty Boo
windmills of your mind
 
Аватар для Betty Boo
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 3,305
По умолчанию алеф и другие

Цитата:
Сообщение от Grape Посмотреть сообщение
теперь у Лоры Палмер совершенно иная история , а Дэйл Купер никогда не приезжал в Твин Пикс
похоже на то, и тогда кое-что сходится (я про своё)): Всё, что было до 3 сезона, можно считать реальным (по-киношному реальным))
Цитата:
Сообщение от echnathon Посмотреть сообщение
Ваша теория кстати оставляет ее на месте. 1,2 сезона - Линч со товарищи рассказывает нам историю расследования. 3 сезон - Линч показывает нам продолжение таким каким мы его хотим видеть и каким он хочет видеть его, со всеми этими отсылками к своим старым картинам, с триумфальным возвращением Купера - это один пласт. Как будто в третьем сезоне мы дримим вместе с Линчем) И такое ощущение действительно возникало по ходу просмотра. А вот в первом/втором мы просто смотрели, что он нам показывает. И еще в третьем есть пласт героев существующих в реальности кино, той истории которую мы как бы сотворили с Линчем и действовавших автономно.
В общем, 3 сезон - это не торт Твин Пикс, в смысле не тот, которого, возможно, кто-то ждал, и до сих пор как попугаи твердят: где лео, что с энни,... А не по ли на это?!? мне - да. Считаю, что 3 сезон был снят специально для меня. . Какие нафиг Лео?? Все Лео - в Доме у дороги; это настолько второстепенные герои, что Линч какбе недоумевает задним числом, каким чудом они вообще просочились в ТП-2 в значимые, и награждает им подобных соответствующими микро-ролями.
Цитата:
все цитаты в тему, не знал что Вы читали! мне вообще не по себе от того, сколько всего в Твин Пикс от Майнринка, надо было раньше закинуть)) и Линчефрост точно читали, тут даже сомнений нет
Дыа, представляете, как удачно хоть что-то совпало (что читала), раз уж с Кроули у меня дыра)) Хотела на днях Дика почитать, но заглянула в онлайн-Майнринка, наверное, повторно по Голему пройдусь лучше). Куда ни ткни, везде аналогии..)), вот, первый попавшийся кусок:
Цитата:
Со мною случилось так, что однажды, на 21-м году, по-видимому, без всякой внешней причины, я проснулся как бы переродившимся. То, что мне до тех пор было дорого, представилось мне вдруг безразличным: жизнь показалась мне глупой сказкой об индейцах и перестала быть действительностью; сны стали достоверностью -- аподиктической, безусловной достоверностью, понимаете: безусловною, реальной достоверностью, а повседневная жизнь стала сном.
Со всеми людьми могло бы то же самое случиться, если бы у них был ключ. А ключ заключается единственно в том, чтобы человек во сне осознал "форму
своего я", так сказать, свою кожу -- нашел узкие скважины, сквозь которые проникает сознание между явью и глубоким сном.
Поэтому-то я и сказал раньше: "я странствую", а не "мне снится".
Стремление к бессмертию есть борьба за скипетр с живущими внутри нас шумами и призраками, а ожидание воцарения собственного "я" есть ожидание
Мессии.
Лайвлиб напомнил, что в один месяц с Майнринком я читала Двойника Достоевского, ахаха)), как это мило)))
Цитата:
ну да, у меня имеются сугубо меркантильные интересы, но одно другому не мешает

Цитата:
Вспомнил, как мы тут летом шутили по поводу того, что Дэйл Купер смотрит в зеркало и видит Лору Палмер ))
да, умная шутка была)
Цитата:
пробежался по статьям, ооооч толковые, про Ангелину и Мириам понравилось – параллели и так напрашиваются)
я к сегодняшнему моменту уже забыла, что там была героиня Мириам, реально удивилась тоже).
Цитата:
Майнринк, он же открыто карты Таро юзает, не всю колоду, но нам больше и не требуется)
я помню (но смутно уже) там какой-то у него твист с какой-то не то картой, не то буквой происходит, кажется, это Алеф.
Цитата:
Буква Алеф соответствует числовому значению 1 (One?). В мистической символике это число выражает единство всего сущего.
В Каббале эта буква обозначает Эйн-соф — безграничную, чистую божественность. Говорится также, что она имеет очертания человека, указывающего на небо и на землю (Аркан Маг).
Если сравнить буквы с камнями, из которых строится дом, то алеф - краеугольный камень, лежащий в основании этого здания (т.е. то, с чего начинается Путь).
Значения буквы ====
Понятие: Парадокс, Божественный отпечаток на человеческом существе.
Смысл названия буквы: Бык; тысяча; учение; защитник.
Можно предположить, что форма буквы взята из пиктограммы, изображавшей рогатую голову коровы. Астрологически Алеф соответствует Тельцу.
Форма: Две противоположных силы удерживаются вместе уравновешивающей силой.
Число: 1.
Качество: Великое сострадание.
Архетип: Высшее проявление Души Мессии.
Парадокс: Бог и Человек
Алеф представляет собирательный образ человека, правителя Земли. Это "знак Власти и Устойчивости". Алеф передает идею человека как микрокосма и в то же время как единства Одной Жизни, синтезированной в человеке посредством Дыхания Жизни.
я не знаю, что всё это значит, но вижу в этом описании и Лору, и Купера))
Цитата:
В различных источниках есть расхождения какой Аркан соответствует Алеф.В одних -это Маг,в других-Дурак. Шут (Дурак) - это Ноль, точка перехода, некое Нигде и Ничто. Состояние МЕЖДУ. Отсутствие звука, может быть, даже формы. Нечто ещё несформированное. Потенциал.
В качестве Единицы, или буквы Алеф, он символизирует Мужское Начало.
В качестве Ноля он символизирует Женское Начало, плодородную Мать
Также Алеф может символизировать и Андрогина.
нам здесь подходит всё!)) Возможно, это тоже один из ключей/способов "расшифровки" ТП-3. Слишком, слишком много совпадений разных..
Пример Алефа (слева). Обратите внимание на зигзаги внизу по центру )))
Ну и ещё (если кто-то не хочет больше про Кроули, не нада, конечно, но..):
Цитата:
Важно также помнить, что буква Алеф (записанная как ALPH) образует число 111(Алеф (1)+Ламед (30)+Пе (80)=111). А тройная Алеф образует число 333, которое эквивалентно имени Хоронзона - Противника Бога - демона рассеяния, связанного с идеей ложного восприятия, иллюзии понимания и разделенности.
Приплыли, короче.
Цитата:
каббала, Шекина и прочее – тут писать и писать, будут не простыни, а трактаты)))
Вас возненавидят . (меня-то уже давно, я привыкла))))
Цитата:
Сообщение от echnathon Посмотреть сообщение
Просто 18 часов Дэвида это испытание даже почище Внутренней империи
ой, ну нет) Это было нереально красиво всё. (ВИ всё-таки в этом плане, конечно, красотой не пахнет))
Цитата:
Думаю то, что мы видели в последнем эпизоде это с большей вероятностью - прорыв Купера из истории Линча и зрителей. Он попал не в прошлое а в первый сезон и спас Лору, они оказались в реальном мире где они стали теми, кем они бы были в реальности (диктофон, человек в котором совмещены Дагги, Купер и Си, жительница замшелого городка - может у персонажей Твин пикс есть реальные прототипы), но потом Купер заставил Лору всё вспомнить привезя ее даже не в Твин Пикс, а на локацию съемки сериала, к дому, он его как-то нашел по воле вигвама, но тогда что в произошло в конце я не понял. Возможно, после того как Лора все вспомнила, они оба вернулись в начало истории Твин Пикса, ведь для них эта реальность - "родная".
Мне очень нравится Ваш вариант, это хорошее дополнение в копилку "кинотеории", но мне Майринк как-то больше заходит пока, тем более, что в мешанине из древнего иудаизма, кроулианства, нумерологии, египтян, юнгианства и пр. слишком многое пересекается..
Betty Boo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 21:25   #4318
curva nord
Свой
 
Аватар для curva nord
 
Регистрация: 17.05.2015
Адрес: Україна
Сообщений: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Betty Boo Посмотреть сообщение
Все Лео - в Доме у дороги; это настолько второстепенные герои, что Линч какбе недоумевает задним числом, каким чудом они вообще просочились в ТП-2 в значимые
Ну, насчет Лео Вы немного преувеличили. Он и в FWWM у Линча далеко не в микроэпизоде играл. Отсутствие Лео в ТП-3 меня мало заботило, однако если уж говорить объективно, то этот персонаж еще с пилота был не более второстепенен, нежели братья Горн, Бобби, Большой Эд, Надин, Шелли, Норма, Джеймс и др.
curva nord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 22:22   #4319
echnathon
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для echnathon
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 5,548
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Betty Boo Посмотреть сообщение
В общем, 3 сезон - это не торт Твин Пикс, в смысле не тот, которого, возможно, кто-то ждал, и до сих пор как попугаи твердят: где лео, что с энни,... А не по ли на это?!? мне - да. Считаю, что 3 сезон был снят специально для меня. . Какие нафиг Лео?? Все Лео - в Доме у дороги; это настолько второстепенные герои, что Линч какбе недоумевает задним числом, каким чудом они вообще просочились в ТП-2 в значимые, и награждает им подобных соответствующими микро-ролями.

Мне очень нравится Ваш вариант, это хорошее дополнение в копилку "кинотеории", но мне Майринк как-то больше заходит пока, тем более, что в мешанине из древнего иудаизма, кроулианства, нумерологии, египтян, юнгианства и пр. слишком многое пересекается..
Абсолютно верно по первому абзацу. Уже по первым сериям многие, не только я, стали говорить - это не продолжение Твин Пикс, это нечто большее - это скорее выстраивание киновселенной Линча, где есть и Твин Пикс, и Голова Ластик и Малхолланд с Шоссе в никуда, и Дикие сердцем. Которую он строил всю жизнь и мы, его поклонники тоже к ней причастны. Редко чувствуешь такую причастность к чужому творчеству, какое было при просмотре третьего сезона.
Когда идет такой эпик уже не до Лео и Энни.

По теории... Нет нет спасибо, у меня такое мышление, нужна четкая система координат. Майринк слишком метафизичен для меня. Но никоим образом спорить с подобной трактовкой я не буду, она имеет право на жизнь.

В принципе, этот фильм уже уложился у меня в сознании как Драйв и Шоссе, ситуация с Империей к счастью не повторилась. Спасибо всем кто скидывал статьи, цитаты в эту тему. Многое прояснилось в потоке информации и теориях отовсюду. Вообще, тема Твин Пикс на форуме одна из наиболее адекватных и конструктивных. Никаких срачей, троллинга, даже удивительно.
echnathon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 22:35   #4320
Table Top Joe
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Table Top Joe
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SubV Посмотреть сообщение
Не запилят. Потому что боятся волны негативных отзывов.
Table Top Joe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 22:37   #4321
echnathon
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для echnathon
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 5,548
По умолчанию

В идеале собрать 5-6 наиболее популярных трактовок концовки и опросить какая кому ближе. Если про опрос говорим.
echnathon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 23:14   #4322
klio
Свой
 
Регистрация: 17.04.2010
Сообщений: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от echnathon Посмотреть сообщение
Вообще, тема Твин Пикс на форуме одна из наиболее адекватных и конструктивных. Никаких срачей, троллинга, даже удивительно.
Все срачи и троллинг закончились в первые дни после премьеры. Недовольные и обманутые проорались в контактике в основном и ушли. Больше им это не интересно они уже переключились на то что им ближе т понятнее. Иногда еще редкие птицы заходят поныть, но это скорее исключение. В результате остались только те, кому ТП 3 реально интересен и дает пищу для размышлений. Слава богу это не Игра Престолов посмотреть которую обязан каждый Вася , иначе его в офисе засмеют. Компания любителей Линча небольшая, но теплая
klio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 23:18   #4323
pr0t
Свой
 
Аватар для pr0t
 
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 77
По умолчанию

Кто просил срачей?)
Цитата:
Сообщение от SubV Посмотреть сообщение
По сути, Линч жестко обманул, потроллил фэнов Твин Пикс, выпустив обрывочную бессмыслицу в духе Inland Empire.
А я думал "ему просто надоело"
Чтобы кого-то обмануть, он должен был что-то кому-то пообещать, чего он не делал. А то, что вы там себе что-то нафантазировали, и ваши "гениальные" фантазии не совпали с представлениями автора - это явно проблемы не автора .
Цитата:
Сообщение от SubV Посмотреть сообщение
Я думаю, что старик попросту выжил из ума и сейчас сводит счёты с критиками, фэнами, старыми противниками...
Вот оно что! Линч сводит счеты с SubV! Похоже кто-то действительно "выжил из ума"(с)
Цитата:
Сообщение от SubV Посмотреть сообщение
У The Return в этом плане всё просто: после невразумительной, глупейшей концовки его больше не хочется видеть никогда.
Но зато очень хочется строчить о нем однотипные посты до конца жизни
pr0t вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 23:45   #4324
echnathon
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для echnathon
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 5,548
По умолчанию

У меня начиная с Твин Пикса все линчевские концовки похожие эмоции вызывали. Кроме Простой Истории. Но затем всё как-то укладывалось в голове.
echnathon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 07:51   #4325
Сэди
Кальдерона Бек
 
Аватар для Сэди
 
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Проездом в Твин Пикс
Сообщений: 4,343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pr0t Посмотреть сообщение
Кто просил срачей?)
Я просила. На процитированное Вами сообщение даже не пожаловалась, хотя, если подумать, "оскорбление кинодеятеля".
Сэди вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
агент купер, лора палмер, одри хорн, твин пикс, черный вигвам


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:25.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!