10 лучших фильмов - лауреатов "Золотого медведя" Берлинского кинофестиваля - Страница 2 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > Прочее > О кино

О кино Мир кино: новости, слухи, кассовые сборы, рейтинги и т.д. и т.п.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.08.2018, 21:57   #26
ORANGE'71
6-1
 
Аватар для ORANGE'71
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: г. Минск
Сообщений: 7,476
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShwarcArn Посмотреть сообщение
В любых списках повторяются самые популярные варианты, и это ещё не повод для удивления.
Так, собственно, поэтому они и популярны..
ORANGE'71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2018, 22:10   #27
Зеленоглазка
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Зеленоглазка
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 3,985
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShwarcArn Посмотреть сообщение
В любых списках повторяются самые популярные варианты, и это ещё не повод для удивления.
Нет. Процент совпадений может варьироваться, и в данном случае он весьма высок. При голосовании за Канны разброс был больше. Вообще это закономерно, в Берлине набор победителей весьма, эээ, специфический. Когда будем голосовать за Оскар в иностранке, там, думаю, меньше повторов будет.
Зеленоглазка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2018, 22:23   #28
ShwarcArn
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ShwarcArn
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 3,896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зеленоглазка Посмотреть сообщение
Нет. Процент совпадений может варьироваться, и в данном случае он весьма высок. При голосовании за Канны разброс был больше.
Канны популярней намного. И как следствие разброс больше.

Цитата:
Вообще это закономерно, в Берлине набор победителей весьма, эээ, специфический.
В чём это выражается? Ну оно верно отчасти с начала 21 века. Как и на любом фестивале или наградах. Искусство проще оценивать ретроспективно, современность никогда не воспринимается однозначно.
ShwarcArn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2018, 22:40   #29
Зеленоглазка
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Зеленоглазка
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 3,985
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShwarcArn Посмотреть сообщение
Канны популярней намного. И как следствие разброс больше.
Победа в Каннах это не гарантия популярности фильма и не гарантия того, что фильм будет на слуху.

Цитата:
В чём это выражается? Ну оно верно отчасти с начала 21 века. Как и на любом фестивале или наградах. Искусство проще оценивать ретроспективно, современность никогда не воспринимается однозначно.
То есть как это "в чем"? Да хотя бы в том, что среди берлинских победителей 60-70 половина фильмов давно и прочно забытые. С минимумом оценок на IMDB, и что важнее - не входящие ни в какие списки маст-си или списки лучших фильмов от киноведов/институтов кино/режиссеров. Кто, к примеру, вообще помнит вот это?
https://www.kinopoisk.ru/film/7777/
https://www.kinopoisk.ru/film/foreli-1978-7764/
https://www.kinopoisk.ru/film/61061/
Зеленоглазка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2018, 23:26   #30
ShwarcArn
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ShwarcArn
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 3,896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зеленоглазка Посмотреть сообщение
Победа в Каннах это не гарантия популярности фильма и не гарантия того, что фильм будет на слуху.
Не гарантия, но дополнительный фактор. Кроме этого, есть взаимозависимость. Канны потому на слуху, что у них в программе встречаются фильмы, которые на слуху.

Цитата:
То есть как это "в чем"? Да хотя бы в том, что среди берлинских победителей 60-70 половина фильмов давно и прочно забытые.
Забывание это следствие падения популярности, оно не является показателем какой-то там специфичности. Хотя, если считать авторское кино специфическим по определению, то оно конечно верно. Только верно по отношению ко всем фестивальным фильмам, в том числе по явно неформатным вроде Человека дождя.

Цитата:
С минимумом оценок на IMDB, и что важнее - не входящие ни в какие списки маст-си или списки лучших фильмов от киноведов/институтов кино/режиссеров
У Анджея Вайды от силы несколько фильмов входит в какие-то известные американские списки. Это отменяет его величие как режиссёра и влияние на мировой кинематограф? Наверно дело в том, что искусство нельзя свести к рейтингу.

Цитата:
Кто, к примеру, вообще помнит вот это?
https://www.kinopoisk.ru/film/7777/
Это любит Скорсезе, например. Очевидно сейчас фильм, как и многие старые, не востребован (вызвано отсутствием звёздных имён, участвовавших в создании и сопутствующей рекламы).
Однако, более чем 2000 оценок на ИМДБ это вообще-то, солидно.
ShwarcArn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2018, 23:42   #31
Зеленоглазка
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Зеленоглазка
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 3,985
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShwarcArn Посмотреть сообщение
Забывание это следствие падения популярности, оно не является показателем какой-то там специфичности. Хотя, если считать авторское кино специфическим по определению, то оно конечно верно. Только верно по отношению ко всем фестивальным фильмам, в том числе по явно неформатным вроде Человека дождя.
Вот этот спич он вообще к чему? Хорошее авторское кино, фильмы Фассбиндера, Шаброля, де Сики, Антониони и Бергмана (я в данном случае только про победителей Берлина) всегда на слуху. Как и хороший мейн типа "Человека дождя" или "12 разгневанных мужчин". А однодневки, и фильмы, получившие награду сугубо по политическим или еще каким мотивам, закономерно уходят в прошлое.

Цитата:
У Анджея Вайды от силы несколько фильмов входит в какие-то известные американские списки. Это отменяет его величие как режиссёра и влияние на мировой кинематограф? Наверно дело в том, что киноискусство нельзя свести к рейтингу.
Вы сейчас что мне пытаетесь доказать? Что те три фильма (и многие другие из лауреатов) это шедевры мирового киноискусства, вне зависимости от других факторов?

Цитата:
Это любит Скорсезе, например. Очевидно сейчас фильм, как и многие старые фильмы, не востребованы (вызвано отсутствием звёздных имён, участвовавших в создании и сопутствующей рекламе).
Однако, более чем 2000 оценок на ИМДБ это вообще-то, солидно.
Стоп, американские списки же у нас не котируются? Или когда это удобно, тогда котируются?
А 2000 оценок на IMDB для турецкого фильма это не показатель как раз. В последние годы турки прочно оккупировали этот сайт и тянут свои фильмы в топы, даже откровенное барахло, ставя ему десятки.

На этом я оффтоп завязываю. Все равно же вы спорите только ради спора, а мне такое неинтересно.
Зеленоглазка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 00:03   #32
ShwarcArn
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ShwarcArn
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 3,896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зеленоглазка Посмотреть сообщение
Вот этот спич он вообще к чему? Хорошее авторское кино, фильмы Фассбиндера, Шаброля, де Сики, Антониони и Бергмана (я в данном случае только про победителей Берлина) всегда на слуху. Как и хороший мейн типа "Человека дождя" или "12 разгневанных мужчин". А однодневки, и фильмы, получившие награду сугубо по политическим или еще каким мотивам, закономерно уходят в прошлое.
Не всегда возможно установить, по каким причинам фильм забыт. По крайней мере, если вы не смотрели фильм, вы не знаете наверняка, что бы делать утверждение о его художественном уровне, вполне возможно что он высок, просто сам фильм недостаточно раскручен. Нет же никакого хорошего авторского кино, или плохого. Это всё вкусовщина. Вот например фильм Де Сики, он же вами назван хорошим потому что это фильм Де Сики, а не потому что это какое-то великое этапное событие в кинематографе. А кому то нравится другой автор.

Цитата:
Вы сейчас что мне пытаетесь доказать? Что те три фильма (и многие другие из лауреатов) это шедевры мирового киноискусства, вне зависимости от других факторов?
Смотря что понимать под словом шедевр. Для Скорсезе, турецкий фильм - шедевр, хотя он больше по американскому кино. Всегда любопытно, когда отмечает что-то иностранное.

Цитата:
Стоп, американские списки же у нас не котируются? Или когда это удобно, тогда котируются?
Ну просто, если судить исключительно по ним, американское кино лучше не американского, что конечно неправда.

Цитата:
А 2000 оценок на IMDB для турецкого фильма это не показатель как раз. В последние годы турки прочно оккупировали этот сайт и тянут свои фильмы в топы, даже откровенное барахло, ставя ему десятки.
Ну и зачем им тянуть фестивальное непойми что полувековой давности ни с того ни с сего? Тянут то наверно то, что соответствует модели голливудского развлекательного кино. Аналогично индийскому.
ShwarcArn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2018, 09:05   #33
Иванов А.С.
Свой в доску!
 
Аватар для Иванов А.С.
 
Регистрация: 09.04.2015
Сообщений: 223
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShwarcArn Посмотреть сообщение
Ну просто, если судить исключительно по ним, американское кино лучше не американского, что конечно неправда.
Американское кино - лучшее в мире во все времена.
Иванов А.С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2018, 22:23   #35
Gerc0g
несерьезный человек
 
Аватар для Gerc0g
 
Регистрация: 28.09.2010
Адрес: гнездо кукушки на земляничной поляне
Сообщений: 1,921
По умолчанию

Надо бы тех, кто не ставит "Земляничную поляну" на первое место - банить; а тех, кто вовсе не упомянул в своем списке - депортировать в КНДР
Gerc0g вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2018, 22:25   #36
ORANGE'71
6-1
 
Аватар для ORANGE'71
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: г. Минск
Сообщений: 7,476
По умолчанию

Конкретный фильм могли и не смотреть. Я всего 20 лауреатов видел.
ORANGE'71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2018, 22:27   #37
Gerc0g
несерьезный человек
 
Аватар для Gerc0g
 
Регистрация: 28.09.2010
Адрес: гнездо кукушки на земляничной поляне
Сообщений: 1,921
По умолчанию

хм...тогда необходимо посмотреть)
Gerc0g вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2018, 22:31   #38
jumper1
Друг
 
Аватар для jumper1
 
Регистрация: 18.09.2013
Адрес: Россия, Череповец
Сообщений: 14,269
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gerc0g Посмотреть сообщение
Надо бы тех, кто не ставит "Земляничную поляну" на первое место - банить; а тех, кто вовсе не упомянул в своем списке - депортировать в КНДР
Я видел и не включил)) жду депортации
jumper1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2018, 22:39   #39
makara
Кошка Киплинга
 
Аватар для makara
 
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 5,350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gerc0g Посмотреть сообщение
Надо бы тех, кто не ставит "Земляничную поляну" на первое место - банить; а тех, кто вовсе не упомянул в своем списке - депортировать в КНДР
Нет проблем. Сначала станьте модератором этого форума и президентом земного шара, а потом уже начнете осуществлять свои далеко идущие планы.
makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2018, 10:42   #40
nata909
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для nata909
 
Регистрация: 31.05.2012
Сообщений: 5,245
Отправить сообщение для nata909 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gerc0g Посмотреть сообщение
Надо бы тех, кто не ставит "Земляничную поляну" на первое место - банить; а тех, кто вовсе не упомянул в своем списке - депортировать в КНДР
Ха-ха))) Строг, ты, Давид)
nata909 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2018, 17:51   #41
Veryjammy
Ум, честь и совесть КП
 
Аватар для Veryjammy
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 2,995
По умолчанию

1. Унесённые призраками
2. Магнолия
3. Свадебный банкет
4. Разум и чувства
5. Земляничная поляна
6. Ночь
7. 12 разгневанных мужчин
8. Тоска Вероники Фосс
9. Элитный отряд
10. Во имя отца

Последний раз редактировалось Veryjammy; 25.09.2018 в 20:33.
Veryjammy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2018, 20:38   #42
Bergolmo
Свой в доску!
 
Аватар для Bergolmo
 
Регистрация: 11.04.2012
Сообщений: 551
По умолчанию

С Берлином у меня просто стабильная проблема, но все же поучаствую. В догонку к остальным, значит.

01. Эне, бене, рес / Ян Труэль / 1968
02. Удочерение / Марта Месарош / 1975
03. Ночь / Микеланджело Антониони / 1961

04. Свадьба Туи / Ван Цюйанань / 2006
05. Тоска Вероники Фосс / Райнер Вернер Фассбиндер / 1982
06. Чёрный уголь, тонкий лёд / Дяо Иньянь / 2014
07. Женщина с озера благоухающих душ / Фэй Се / 1993
08. Тема / Глеб Панфилов / 1979
09. Земляничная поляна / Ингмар Бергман / 1958
10. Жаворонки на нити / Иржи Мензель / 1969
Bergolmo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2018, 23:47   #43
Prosto drug
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Prosto drug
 
Регистрация: 20.11.2011
Сообщений: 694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зеленоглазка Посмотреть сообщение
среди берлинских победителей 60-70 половина фильмов давно и прочно забытые. С минимумом оценок на IMDB, и что важнее - не входящие ни в какие списки маст-си или списки лучших фильмов от киноведов/институтов кино/режиссеров. Кто, к примеру, вообще помнит вот это?
https://www.kinopoisk.ru/film/7777/
Спасибо пользовательнице Зеленоглазка за бесплатную рекламу. "Засушливое лето" действительно оказалось хорошим фильмом. Достаточно жесткое восточное мужское кино. Абсолютно заслуженный приз.
Другое дело, что из турецкого кино знают только Джейлана и Йылмаза Гюнея. Турецкое кино - это такая вещь в себе. За пределами Турции турецкое кино практически неизвестно.
Кстати, кое-что из "Засушливого лета" напомнило "Трех обезьян" Джейлана.

Что касается рейтинга фильма на Кинопоиске - 5,9 - я не знаю, как это объяснить. То есть, я, конечно, знаю, но боюсь меня за правду забанят. Ну, скажем так - на Кинопоиске этот фильм оценили не те пользователи, которые что-то понимают в кино.
Рейтинг на ИМДБ - 8,1 - это много. 7,5 - вот, это было бы ближе к реальности.
Prosto drug вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 23:37   #44
Walter666
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Walter666
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 1,703
По умолчанию

1. Унесённые призраками
2. 12 разгневанных мужчин
3. Плата за страх
4. Магнолия
5. Земляничная поляна
6. Развод Надера и Симин
7. Ночь
8. Быстрей, быстрей
9. Потоки любви
10.Центральный вокзал
Walter666 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2018, 11:17   #45
Джино Вайнберг
...ergo sum
 
Аватар для Джино Вайнберг
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: СБИ
Сообщений: 3,046
По умолчанию

Завтра закрывается этап голосования, в 22:00 по Московскому времени. У вас ещё есть возможность оставить в теме свою десятку лучших картин Берлинале. Спешите)
Джино Вайнберг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2018, 18:25   #46
empathy
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для empathy
 
Регистрация: 11.12.2013
Адрес: lost highway
Сообщений: 674
По умолчанию

  1. ночь · la notte, 1961 · микеланджело антониони
  2. потоки любви · love streams, 1984 · джон кассаветис
  3. восхождение · 1976 · лариса шепитько
  4. унесённые призраками · sen to chihiro no kamikakushi, 2001 · хаяо миядзаки
  5. тонкая красная линия · the thin red line, 1998 · терренс малик
  6. земляничная поляна · smultronstallet, 1955 · ингмар бергман
empathy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2018, 10:03   #47
Джино Вайнберг
...ergo sum
 
Аватар для Джино Вайнберг
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: СБИ
Сообщений: 3,046
По умолчанию

Голосование закрыто, всем благодарность за участие^^
Итоги подведу на этой неделе, вместе с темой по Лучшим фильмам на иностранном языке, получившим "Оскар" (дедлайн - 7 ноября).
Джино Вайнберг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 19:43   #48
Джино Вайнберг
...ergo sum
 
Аватар для Джино Вайнберг
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: СБИ
Сообщений: 3,046
По умолчанию

Посчитал результаты голосования, с итогами которого вы можете ознакомиться в стартовом посте темы
Джино Вайнберг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 19:55   #49
Зеленоглазка
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Зеленоглазка
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 3,985
По умолчанию

Первые два места предсказуемо, вопрос был только в том, как они распределятся)
Зеленоглазка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 20:03   #50
ShwarcArn
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ShwarcArn
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 3,896
По умолчанию

Неплохо, неплохо, первый топ-10 с которым я в принципе согласен целиком.
ShwarcArn вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:54.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!