10 лучших фильмов - лауреатов "Золотого медведя" Берлинского кинофестиваля - Страница 2 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > Прочее > О кино

О кино Мир кино: новости, слухи, кассовые сборы, рейтинги и т.д. и т.п.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый Вчера, 21:57   #26
ORANGE'71
6-1
 
Аватар для ORANGE'71
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: г. Минск
Сообщений: 7,197
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShwarcArn Посмотреть сообщение
В любых списках повторяются самые популярные варианты, и это ещё не повод для удивления.
Так, собственно, поэтому они и популярны..
ORANGE'71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 22:10   #27
Зеленоглазка
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Зеленоглазка
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 3,584
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShwarcArn Посмотреть сообщение
В любых списках повторяются самые популярные варианты, и это ещё не повод для удивления.
Нет. Процент совпадений может варьироваться, и в данном случае он весьма высок. При голосовании за Канны разброс был больше. Вообще это закономерно, в Берлине набор победителей весьма, эээ, специфический. Когда будем голосовать за Оскар в иностранке, там, думаю, меньше повторов будет.
Зеленоглазка вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 22:23   #28
ShwarcArn
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ShwarcArn
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 3,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зеленоглазка Посмотреть сообщение
Нет. Процент совпадений может варьироваться, и в данном случае он весьма высок. При голосовании за Канны разброс был больше.
Канны популярней намного. И как следствие разброс больше.

Цитата:
Вообще это закономерно, в Берлине набор победителей весьма, эээ, специфический.
В чём это выражается? Ну оно верно отчасти с начала 21 века. Как и на любом фестивале или наградах. Искусство проще оценивать ретроспективно, современность никогда не воспринимается однозначно.
ShwarcArn вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 22:40   #29
Зеленоглазка
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Зеленоглазка
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 3,584
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShwarcArn Посмотреть сообщение
Канны популярней намного. И как следствие разброс больше.
Победа в Каннах это не гарантия популярности фильма и не гарантия того, что фильм будет на слуху.

Цитата:
В чём это выражается? Ну оно верно отчасти с начала 21 века. Как и на любом фестивале или наградах. Искусство проще оценивать ретроспективно, современность никогда не воспринимается однозначно.
То есть как это "в чем"? Да хотя бы в том, что среди берлинских победителей 60-70 половина фильмов давно и прочно забытые. С минимумом оценок на IMDB, и что важнее - не входящие ни в какие списки маст-си или списки лучших фильмов от киноведов/институтов кино/режиссеров. Кто, к примеру, вообще помнит вот это?
https://www.kinopoisk.ru/film/7777/
https://www.kinopoisk.ru/film/foreli-1978-7764/
https://www.kinopoisk.ru/film/61061/
Зеленоглазка вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 23:26   #30
ShwarcArn
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ShwarcArn
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 3,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зеленоглазка Посмотреть сообщение
Победа в Каннах это не гарантия популярности фильма и не гарантия того, что фильм будет на слуху.
Не гарантия, но дополнительный фактор. Кроме этого, есть взаимозависимость. Канны потому на слуху, что у них в программе встречаются фильмы, которые на слуху.

Цитата:
То есть как это "в чем"? Да хотя бы в том, что среди берлинских победителей 60-70 половина фильмов давно и прочно забытые.
Забывание это следствие падения популярности, оно не является показателем какой-то там специфичности. Хотя, если считать авторское кино специфическим по определению, то оно конечно верно. Только верно по отношению ко всем фестивальным фильмам, в том числе по явно неформатным вроде Человека дождя.

Цитата:
С минимумом оценок на IMDB, и что важнее - не входящие ни в какие списки маст-си или списки лучших фильмов от киноведов/институтов кино/режиссеров
У Анджея Вайды от силы несколько фильмов входит в какие-то известные американские списки. Это отменяет его величие как режиссёра и влияние на мировой кинематограф? Наверно дело в том, что искусство нельзя свести к рейтингу.

Цитата:
Кто, к примеру, вообще помнит вот это?
https://www.kinopoisk.ru/film/7777/
Это любит Скорсезе, например. Очевидно сейчас фильм, как и многие старые, не востребован (вызвано отсутствием звёздных имён, участвовавших в создании и сопутствующей рекламы).
Однако, более чем 2000 оценок на ИМДБ это вообще-то, солидно.
ShwarcArn вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 23:42   #31
Зеленоглазка
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Зеленоглазка
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 3,584
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShwarcArn Посмотреть сообщение
Забывание это следствие падения популярности, оно не является показателем какой-то там специфичности. Хотя, если считать авторское кино специфическим по определению, то оно конечно верно. Только верно по отношению ко всем фестивальным фильмам, в том числе по явно неформатным вроде Человека дождя.
Вот этот спич он вообще к чему? Хорошее авторское кино, фильмы Фассбиндера, Шаброля, де Сики, Антониони и Бергмана (я в данном случае только про победителей Берлина) всегда на слуху. Как и хороший мейн типа "Человека дождя" или "12 разгневанных мужчин". А однодневки, и фильмы, получившие награду сугубо по политическим или еще каким мотивам, закономерно уходят в прошлое.

Цитата:
У Анджея Вайды от силы несколько фильмов входит в какие-то известные американские списки. Это отменяет его величие как режиссёра и влияние на мировой кинематограф? Наверно дело в том, что киноискусство нельзя свести к рейтингу.
Вы сейчас что мне пытаетесь доказать? Что те три фильма (и многие другие из лауреатов) это шедевры мирового киноискусства, вне зависимости от других факторов?

Цитата:
Это любит Скорсезе, например. Очевидно сейчас фильм, как и многие старые фильмы, не востребованы (вызвано отсутствием звёздных имён, участвовавших в создании и сопутствующей рекламе).
Однако, более чем 2000 оценок на ИМДБ это вообще-то, солидно.
Стоп, американские списки же у нас не котируются? Или когда это удобно, тогда котируются?
А 2000 оценок на IMDB для турецкого фильма это не показатель как раз. В последние годы турки прочно оккупировали этот сайт и тянут свои фильмы в топы, даже откровенное барахло, ставя ему десятки.

На этом я оффтоп завязываю. Все равно же вы спорите только ради спора, а мне такое неинтересно.
Зеленоглазка вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 00:03   #32
ShwarcArn
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ShwarcArn
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 3,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зеленоглазка Посмотреть сообщение
Вот этот спич он вообще к чему? Хорошее авторское кино, фильмы Фассбиндера, Шаброля, де Сики, Антониони и Бергмана (я в данном случае только про победителей Берлина) всегда на слуху. Как и хороший мейн типа "Человека дождя" или "12 разгневанных мужчин". А однодневки, и фильмы, получившие награду сугубо по политическим или еще каким мотивам, закономерно уходят в прошлое.
Не всегда возможно установить, по каким причинам фильм забыт. По крайней мере, если вы не смотрели фильм, вы не знаете наверняка, что бы делать утверждение о его художественном уровне, вполне возможно что он высок, просто сам фильм недостаточно раскручен. Нет же никакого хорошего авторского кино, или плохого. Это всё вкусовщина. Вот например фильм Де Сики, он же вами назван хорошим потому что это фильм Де Сики, а не потому что это какое-то великое этапное событие в кинематографе. А кому то нравится другой автор.

Цитата:
Вы сейчас что мне пытаетесь доказать? Что те три фильма (и многие другие из лауреатов) это шедевры мирового киноискусства, вне зависимости от других факторов?
Смотря что понимать под словом шедевр. Для Скорсезе, турецкий фильм - шедевр, хотя он больше по американскому кино. Всегда любопытно, когда отмечает что-то иностранное.

Цитата:
Стоп, американские списки же у нас не котируются? Или когда это удобно, тогда котируются?
Ну просто, если судить исключительно по ним, американское кино лучше не американского, что конечно неправда.

Цитата:
А 2000 оценок на IMDB для турецкого фильма это не показатель как раз. В последние годы турки прочно оккупировали этот сайт и тянут свои фильмы в топы, даже откровенное барахло, ставя ему десятки.
Ну и зачем им тянуть фестивальное непойми что полувековой давности ни с того ни с сего? Тянут то наверно то, что соответствует модели голливудского развлекательного кино. Аналогично индийскому.
ShwarcArn вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:23.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!