Богемская рапсодия (Bohemian Rhapsody)

[lelik107]

В плане какой соц. мессадж фильм несёт?

Нет. Вы не задумываоись, почему одни фильмы становятся хитами, а другие, объективно не хуже - нет? То же касается книг, музыки, спектаклей, картин и т.д,
Что является той субстанцией, которая дает произведению волшебный пинок успеха?
Вот мне это интересно. Есть определенные приемы и лекала, но они далеко не всегда работают. Тут, на мой взгляд, срабатывает посыл в коллективное бессознательное. То есть в произведении должна быть зацепка, которая раскручивает максимальное количество людей на ответную реакцию. Эмоционально затрагивает.
Сценарий энтого кина, исполнители ролей, построение сюжета - все конечно строилось по лекалам, но могло прлностью провалиться. Коллективное бессознательное очередной раз задела музыка, которая почти постоянно звучит. Она изначально задевала, и сорок с лишним лет назад. Объективно, хоть и очень трудно, но группа Квин сделала самую быструю и успешную карьеру в рок-музыке. Недаром первую книгу в 76 написал про них журналист, который решил найти тайный механизм запустивший четырех парней в музыкальную стратосферу.
Нашел: талант, упортство, уверенность в себе и пахота как на галерах. Все.
Они с подачи Фреда в определенный момент сломали все рамки и занялись тем, что хотела душа. Хардрок, попрок, глэм, опера - границ нет.
Потому музыка разнообразна и попадает в максимальную аудиторию. Фанаты Квин - от Карлоса Сантаны и Металлики до сопливых слэш-девочек, которые текут по младому Роджеру.
Но если бы в фильме была тоже музыка одна, он бы не сработал.
Вот ищу недостающий элемент пазла.

[OlegFlash]

Сообщение от lelik107

Нет. Вы не задумываоись, почему одни фильмы становятся хитами, а другие, объективно не хуже - нет? То же касается книг, музыки, спектаклей, картин и т.д,
Что является той субстанцией, которая дает произведению волшебный пинок успеха?
Вот мне это интересно. Есть определенные приемы и лекала, но они далеко не всегда работают. Тут, на мой взгляд, срабатывает посыл в коллективное бессознательное. То есть в произведении должна быть зацепка, которая раскручивает максимальное количество людей на ответную реакцию. Эмоционально затрагивает.
Сценарий энтого кина, исполнители ролей, построение сюжета - все конечно строилось по лекалам, но могло прлностью провалиться. Коллективное бессознательное очередной раз задела музыка, которая почти постоянно звучит. Она изначально задевала, и сорок с лишним лет назад. Объективно, хоть и очень трудно, но группа Квин сделала самую быструю и успешную карьеру в рок-музыке. Недаром первую книгу в 76 написал про них журналист, который решил найти тайный механизм запустивший четырех парней в музыкальную стратосферу.
Нашел: талант, упортство, уверенность в себе и пахота как на галерах. Все.
Они с подачи Фреда в определенный момент сломали все рамки и занялись тем, что хотела душа. Хардрок, попрок, глэм, опера - границ нет.
Потому музыка разнообразна и попадает в максимальную аудиторию. Фанаты Квин - от Карлоса Сантаны и Металлики до сопливых слэш-девочек, которые текут по младому Роджеру.
Но если бы в фильме была тоже музыка одна, он бы не сработал.
Вот ищу недостающий элемент пазла.

Ааа, вы этим занимаетесь..
Я про свой вкус. На мой взгляд соц. мессадж такой (см. выше).
А как там для кого что этот фильм принёс, и кто повёлся за стадом, а кто нет, пофиг.
Главное, что фильм для меня несёт. И я постараюсь, заинтересованным в хорошем кино людям, рассказывать про этот фильм в таком ключе, чтобы их привлечь к просмотру. А кто согласится/не согласится, наплевать.

[lelik107]

. На мой взгляд соц. мессадж такой (см. выше).

С этим месседжем все понятно было разом, можно кино и не смотреть было. Тем более ни одному фанату квинов этот филь не дал ничегошеньки, ибо 90% в нем откровенной кривды. Это когда вроде как и правда полностью перелицовывается.
Миллионы людей придя из кино домой первым делом полезли на ютуб смотреть реальное выступление на Лайф Эйд и слушать целиком Богемную рапсодию.
Это хорошо.
То что реальный Меркьюри не имеет практически ничего общего с созданным в фильме образом - понятно всем, кто посмотрел живой концерт.
В фильме это такая... высокая точка, когда личные устремления экранного Меркьюри слились с высоким посылом, высокой целью и задачей. Ну блабла папины посылы. Типа на исходе жизни парень допер, что папины блабла не были сотрясанием воздуха ))))))
А были высокой правдой и вот, наконец все соелинилось ииг триумфа не случаен.
По поводу месседжа фильма в такой не замысловатой форме можно не дискутировать, но фигня в том, что Меркьюри не просто очередной поп.. рок певец, пример которого другим наука.
Он, как это было понятно и 30 лет назад Великий певец. Он сложная, не ординарная личность, человек повлиявший, и продолжающий влиять на современную культуру.
Потому столько возмущений. Сложного, умного, сильного, неординарного человека превратили в двухмерную фигурку в поучительной истории.
Но ведь что то в этом фильме есть... Что то от того, что делал на сцене Фредди - давал на два часа каждому на огромном сталионе почувствовать - что это место, стало небесами для всех (с).

[New_Red]

Сообщение от Tony Gambino

Видимо тому виной то что гл герой Меркури

тут предложение заканчивается и это истина

[EMoushen]

Помню были споры про то, как показали роль Куин в успехе сбора средств на Live Aid. Ввиду этого было интересно посмотреть что же там наснимали. Так вот, показывают эту комнатушку телефонистов перед выступлением нашей любимой группы и патлатый чувак говорит "Nothing", мол, нет звонков нифига. А после второй или третьей песни Queen - уже миллион. Если честно, то это драматургия уровня школьного сочинения. Вообще сценаристы оправдывали многие свои выдумки аргументом "так нужно для драмы". Очень ленивая отговорка. И она на каждом шагу.
"О боже, как мы будем играть на лайв эйд, мы же годами не выступали вместе" (когда в реальности между окончанием тура в поддержку последнего альбома и Live Aid было 8 недель)
"господи милый, как ты можешь записывать сольные альбомы и разбивать семью!! (три сольника двух других членов группы видимо семью не разбивали, лол)
и тп и тд

С лгбт составляющей вообще вышел какой-то цирк. Я прям вижу как Сингер, сценаристы и продюсеры рвут на себе волосы, чтоб всем угодить: и лгбт сообщество не обидеть, и семейное кино снять. В итоге полная ерунда. С одной стороны тратят кучу времени на Пола, его манипуляции, пагубное влияние окружения Фредди на "уход из семьи" на фоне примерных семьянинов из группы. А с другой - как утешительную косточку впихивают где-то 4 сцены с Джимом Хаттоном (знакомство, воссоединение, визит к родителям, Лайв Эйд). Наверное подумали, что фотка с котиком окончательно сгладит все углы

[New_Red]

Сообщение от OlegFlash

На мой взгляд, тут мессадж про то, что звездой всегда быть тяжело, и что если ты нашёл своё призвание в жизни, отдавайся ему на все 100! Будь честным перед собой. Меня это задело. Очень мотивирует!
Плюс показывает оборотную сторону медали успеха, что всегда очень успешные люди, на публике бодры и веселы, а когда находятся одни, то печальны и одиноки в душЕ. Я понимаю, что вы будете опять говорить, что Фредди таким не был. Пускай. Если это кино, то можно просто себе представить, что это просто выдуманный персонаж, вот с таким вот характером.

Нууу... Фредди был интровертом, а на сцене и вечеринках раскрывался с другой стороны, что в фильме только краем задето. Другое дело, что он вполне себя нормально принимал как гея\бисексуала, а не страдал как в фильме будто подросток... Единственное верно в кинохе это то, что он не мог миру сообщить напрямую из-за гомофобии тех лет, как и не мог открыто с кем-то жить.

А по поводу месседжа в вашей интерпретации и фильма как такового... Знаете, такой месседж может быть в любом фильме про любую группу уровня гаражного тинейджер-бэнда.. Только какое это отношение имеет к Фредди и Квинам? Фильм очень хороший как попкорн и развлечение. Но он ужасно плохой как история Квинов. Пустой фильм.

Мэй и Тэйлор просто не хотели ничего сложнее легкого сказочного байопика и тут можно понять. С задачей справились - Квины заинтересовали многих из молодого поколения, музыка вернулась в топы по всему миру и т.д. Это дело хорошее. Но... С точки зрения биографии Квинов и особенно Фредди это днина
Здесь такой богатый материал изначально для фильма с действительно большим месседжем. У нас есть глав герой, который не просто музыкант, фронтмен, вокалист, который оставил огромное влияние на муз. индустрию и последующие поколения, но и человек, который проходил через почти все болячки общества в отношении себя: расизм (иммигрант, что в 70-х было совсем небезопасно), сильная гомофобия (был геем во временя, когда это сильно порицалось и СПИД виделся обществом заслуженным "наказанием для гомосексуалистов"; и это оттесняло просвещение народа в плане болезни и поиска лекарств, что по сути можно сказать гомофобия и невежество общества тех лет и убили его тоже, ведь именно его смерть стала одним из главных тревожных звоночков для изменения ситуации), предубеждение и критика масс медиа против его образа (сюда входит и хейт почти всех влиятельных муз. изданий тех десятилетий\запреты в 80-х на МТВ из-за той же гомофобии от части и еще всяких похожих причин).
И сюда можно добавить что и сам Фредди был куда сложнее и интереснее как человек,который не вписывался в дух тех лет, но потому и стал муз. иконой, что не боялся быть "не таким". И Квины все тоже.

А по сценарию этого фильма мы просто видим миленький месседж - "звездой всегда быть тяжело, и что если ты нашёл своё призвание в жизни, отдавайся ему на все 100! Будь честным перед собой." Хорошее семейное кино. Ну только тут еще принятие себя как гея в конце и знакомство с родителями. Ну, так это 2019, уже можно и так. Главное, что милое кино с няшной мотивацией под великие песни. Конец.



Добавлю еще то, что Квины в фильме будто в вакууме. Никакого тебе противостояния с панком, например, который тогда считался самой крутой музычкой, со временем удачно сгинувшей ..

[Tony Gambino]

Сообщение от New_Red

тут предложение заканчивается и это истина

Ага, но только таких историй миллион, и таких же героев.

[New_Red]

Сообщение от Tony Gambino

Ага, но только таких историй миллион, и таких же героев.

серьезно? масштаб схожий разве что у Битлов и может Джексона.
А фильм да, сделал его историю почти что обычной потому и фигня

[lelik107]

А с другой - как утешительную косточку впихивают где-то 4 сцены с Джимом Хаттоном (знакомство, воссоединение, визит к родителям, Лайв Эйд). Наверное подумали, что фотка с котиком окончательно сгладит все углы

Ага. Фредди такой убогий и нищий, что никого кроме этого стремного чувака, которого он, (О божечки! какой романтИк) искал по всему Лондону. Ну ну. Верим-верим))))

У нас есть глав герой, который не просто музыкант, фронтмен, вокалист, который оставил огромное влияние на муз. индустрию и последующие поколения, но и человек, который

в реальности в отличие от фильма - был сильным и мужественным. Его уход из жизни и стойкость - достойны восхищения. Квин записали с умирающим Фредом огромное количество выдающихся песен.
А это мимо фильма с ними же - песнями. Ведь он мужественным и сильным не стал в одночасье - он БЫЛ мужественным и сильным.
Что было не снять как Мэй полгода тяжело болел, а Фредди всех убеждал - чтоб не ссали в тапки и что все будет ОК - пишем новый материал? Брайан встанет - запишет свое и будет КРУТЬ. И таки была круть.
Но нам будут покажут дальнобоя в туалете.
Почему - не знаю...

Никакого тебе противостояния с панком, например, который тогда считался самой крутой музычкой, со временем удачно сгинувшей ..

Туда ему и дорога))))

масштаб схожий разве что у Битлов и может Джексона.

по мне так, произошло то, что называется "большое видеться на расстоянии". Когда музыка битлов такая - приправленная уже пылью времени. Не жива-здорова но как то подусохла и истерия кончилась. Джексон при всей своей крутости - все же ИМХО - ШОУ. Танцы -спецэффекты.
А Квинов можно слушать днями и ночами и не надоедает вообще. Чем больше слушаешь - тем больше нравится. Разная музыка. Как будто это десять групп из разного времени. Пара вот прям современных.
Потому и классика

[Парень из города на Волге]

не понравилась в целом как малик отыграл, искусственно как пластик прям.(либо это грим его) единственное сильно выглядил на выступлении на уэмбли в концовке, в целом фильм на раз. я пересматривать не буду такое. но удар по чувствам ностальгии (в хорошем смысле) фанатам квин сильный, кмк!

[Hellar]

Сообщение от New_Red

Добавлю еще то, что Квины в фильме будто в вакууме. Никакого тебе противостояния с панком, например, который тогда считался самой крутой музычкой, со временем удачно сгинувшей ..

God Save The Queen
Панк жив!

[Пухтырь-богатырь]

Сообщение от lelik107

Ага. Фредди такой убогий и нищий, что никого кроме этого стремного чувака, которого он, (О божечки! какой романтИк) искал по всему Лондону. Ну ну. Верим-верим))))

При чем тут "нищий-не нищий"? Настоящую любовь за деньги не купишь.

[lelik107]

Пожтому богатые и знаменитые гомосексуалисты заводят себе молодых и красивых любовников. Один Фредди Меркьюри был нетакой.
))))))))))) тока трэш!
И главно по Лондону побольше побегать.
Очень уж в кино товарища Хаттона приукрасили, не говоря про то, что умер он ни от какого не спида, а от рака легких.

[Пухтырь-богатырь]

Сообщение от lelik107

Пожтому богатые и знаменитые гомосексуалисты заводят себе молодых и красивых любовников.

А что есть красота? У каждого свое понимание, свой вкус.

Очень уж в кино товарища Хаттона приукрасили, не говоря про то, что умер он ни от какого не спида, а от рака легких.

В фильме вообще не говорится, от чего умер Хаттон (кажется, в принципе о его смерти не сообщается).

[New_Red]

Сообщение от lelik107

Ага. Фредди такой убогий и нищий, что никого кроме этого стремного чувака, которого он, (О божечки! какой романтИк) искал по всему Лондону. Ну ну. Верим-верим))))

Просто сама сцена смешная - Фредди приезжает к нему домой как прЫнц на белом коне И Джим как Золушка, вау какой я классный, ко мне сам Меркьюри заехал и позвал пить чай с родаками )))) Но девочки обосцались, где же еще в мейнстримном кино увидишь такой откровенный слэш )))

Сообщение от lelik107

Но нам будут покажут дальнобоя в туалете.

Адам Ламберт это был, кстати. Забавно, но я нахожу в этом что-то по Фрейду =)))
Не, ладно там все эти дальнобои, Фредди в тех же клубах зависал много и с Джимом тоже, но когда есть одно, то надо бы подвезти в сюжет и смысла, а недодали...

Сообщение от lelik107

по мне так, произошло то, что называется "большое видеться на расстоянии". Когда музыка битлов такая - приправленная уже пылью времени. Не жива-здорова но как то подусохла и истерия кончилась. Джексон при всей своей крутости - все же ИМХО - ШОУ. Танцы -спецэффекты.
А Квинов можно слушать днями и ночами и не надоедает вообще. Чем больше слушаешь - тем больше нравится. Разная музыка. Как будто это десять групп из разного времени. Пара вот прям современных.
Потому и классика

Тут сложно. Молодежь не слушает Битлов в массе своей, но любителей все еще много. На тех же Спотифай они вторые по популярности после Квин из классического рока. А на Ласт ФМ опережают Квин. Если про них сделать такой же масштабный\няшный биопик, то там могут и миллиард собрать. У Джексона на фэйсбуке подписчиков больше, чем у многих нынешних живых поп-звезд, так что тоже при удачном кино будет много сборов.

[lelik107]

В фильме вообще не говорится, от чего умер Хаттон (кажется, в принципе о его смерти не сообщается

На титрах, вместе с фоткой с кискою :-)

Если про них сделать такой же масштабный\няшный биопик

Так делали жеж... Я сама две или три штуки видела.
Не факт.
Фредди чел атомный, Битлы не настолько заводные. ИМХО.
и не настолько разные.
Все же Фредлины шилы в заду делали свое дело. Я люблю Битлов. Они суперские. Но это иная история. И няшное кино там получиться, только если насочинять с три коробу и добавить слэшу, про то как продюсер ихний насмерть влюбился в Джона и решил двигать Битлз назло всем припятствиям
ПС. Голос Меркьюри за кадром играет Меркьюри на три Оскара и пару Бафт. Вчерась кусочки уже на русском посмотрела - удостоверилась.

[Godzilenok]

Уже в ближайшие часы скорей всего фильм в сеть сольют на торренты.
Ну или на платных сервисах, кому как удобно.

[EMoushen]

Он там уже несколько дней

Сообщение от lelik107

На титрах, вместе с фоткой с кискою :-)

Там говорится, что Джим был с Фредди до его смерти. А не своей

[New_Red]

Сообщение от lelik107

Битлы не настолько заводные. ИМХО.
и не настолько разные.

Да, Фредди еще берет своей яркостью, лгбт-темой и многими прочими интересностями, той же харизмой, что более современно, чем Битлы. Просто я скорее о том, что у тех хватает тоже культового статуса, чтобы собирать кассу.
Леннон особенно интересная фигура. Да и у Битлов хватало своих скандалов. Взять ту же драму с "больше чем Иисус", после чего им пришлось дропнуть все туры, а в Штаты вообще не ездить до сольников. Концерт на крыше в Лондоне и т.д.

Сообщение от lelik107

И няшное кино там получиться, только если насочинять с три коробу и добавить слэшу, про то как продюсер ихний насмерть влюбился в Джона и решил двигать Битлз назло всем припятствиям

Да, известная версия их отношений. Легко зайдет молодняку

Сообщение от lelik107

Так делали жеж... Я сама две или три штуки видела.

то все фестивальное кино

[Zula Cab]

Кстати как считаете Роджерс и Ламберт нормально перепели песни Queen?

[lelik107]

Уже в ближайшие часы скорей всего фильм в сеть сольют на торренты.

Уде давно. там правда иногда с рекламой - но в отменном качестве уже давно есть. Недели две как.

то все фестивальное кино

та не - про Сатклиффа ничуть... Я Битлами шибко увлекалась лет 20 назад. Потом поутихло. Фиг знает почему... тли выросла. Но все равно старая любовь не сильно заржавела.
Но Квины - для меня музыка интереснее, много интереснее.
Я ОБОЖАЮ ранние кивновые вещи. Прям ащ-ащ.
Для меня загадка - как такое возможно.
Чтоб в первом и втором альбомах была такого уровня и крутаты музыка. (которую почти не взяли в кино)
Они не писали хуже, или попсовее дальше. Они просто писали ШИРЕ. Эта формула - рок-рок-рок и тяжелое и всякое звучание. но прежде всего - мелодия.
И потому ничто не ложиться так на симфонический оркестр как музыка Квин.

[Table Top Joe]

[lelik107]

Table Top Joe

Спасибки. Именно так!))))

[MysteryMan]

Посмотрел. Это что-то вроде 'Mamma Mia', только для рок-музыки. То есть проект, заточенный под песни (весь фильм снят, чтобы показать Уэмбли) Квин. Все остальное - фончег, перелистывание кадров между треками. Bohemian Rhapsody = Dancing Queen. Можно включать бесконечно и никогда не надоест. Вообще идеальный рецепт успеха, который (внезапно!) работает. А так то фильм профессионально сделан, отлично смонтирован (кстати) и доставляет фана.

Ну и главный спойлер похлеще Шалаймалана:


---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

они таки включили The Show Must Go On

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------

[jumper1]

Ну, обычный музыкальный байопик, с ожидаемыми плюсами и минусами. Малек местами норм, местами слишком кривляется. Технически хорошо. Видимо, очень торкнуло народ, раз так чествуют.