Клаус Кински - Страница 5 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > Прочее > Действующие лица

Действующие лица Говорим о людях, делающих кино: актеры, режиссеры, сценаристы, продюсеры, гримеры, статисты, осветители и все, все, все...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.05.2018, 12:50   #101
Ea2610
Свой в доску!
 
Аватар для Ea2610
 
Регистрация: 09.01.2018
Сообщений: 249
По умолчанию

Вот читаю я дискуссию и думаю, как было бы хорошо устроить Поле проверку на детекторе лжи. Реально... Интересно было бы видеть лица тех, кто принял ее сторону, когда детектор бы показал, что вся история - ложь.
(И не надо кидать в меня тапками. Это лишь мои мысли вслух...)

А пока полюбуемся на фото "несчастной, забитой" Полы и ее отца.



А вот еще одна "жертва тирана" - Настассья, также в "лапах нелюдя". Посмотрите как ее лицо просто искажено вселенской скорбью...



P.S. а вообще мне действительно очень интересно вот что: допустим, отец регулярно (как утверждает Пола) насиловал ее на протяжении многих лет. Вот ей исполнятеся 18, 19. Это уже взрослая личность, не маленький ребенок, которому можно приказать сесть в машину, поехать туда, куда скажет отец.
На хрена с ним встречаться? Вот зачем?! Пусть ей страшно говорить правду матери, близким, еще кому-то... Но неужели она не в состоянии придумать (пускай хотя бы так) причину для того,чтобы не видеться со своим отцом? Раз уж он причинил ей столько горя. Так нет - с ним надо не только не видеться,а еще и устроить фотосессию.
Где логика????
Ea2610 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 13:14   #102
Rote
кусь
 
Аватар для Rote
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Queen from Queens
Сообщений: 17,881
По умолчанию

Будет особенно интересно, если детектор не зафиксирует в словах Полы лжи.
Впрочем, вы уже писали, что даже в том случае, если вина сабжа станет неоспоримой, то для вас он останется тем же шикарным мужчиной.
Для меня (видимо, не одной) он виновен, а Пола говорит правду. Поэтому ничего, кроме омерзения, этот актёр не вызывает. Некоторые могут отделить личность и актерство, некоторые нет. Я из вторых.
Rote вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 13:20   #103
Jarvys
Res in se
 
Аватар для Jarvys
 
Регистрация: 13.06.2009
Адрес: На краю
Сообщений: 4,028
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ea2610 Посмотреть сообщение
На хрена с ним встречаться? Вот зачем?! Пусть ей страшно говорить правду матери, близким, еще кому-то... Но неужели она не в состоянии придумать (пускай хотя бы так) причину для того,чтобы не видеться со своим отцом? Раз уж он причинил ей столько горя. Так нет - с ним надо не только не видеться,а еще и устроить фотосессию.
Где логика????
Слышали про Сткогольмский синдром? Жертва не обязательно может подчиняться мучителю из страха, а может и из привязанности к нему, свято веря что он о ней заботиться таким образом. Случай-то не редкий.
Jarvys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 13:24   #104
Ea2610
Свой в доску!
 
Аватар для Ea2610
 
Регистрация: 09.01.2018
Сообщений: 249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rote Посмотреть сообщение
Будет особенно интересно, если детектор не зафиксирует в словах Полы лжи.
Впрочем, вы уже писали, что даже в том случае, если вина сабжа станет неоспоримой, то для вас он останется тем же шикарным мужчиной.
Для меня (видимо, не одной) он виновен, а Пола говорит правду. Поэтому ничего, кроме омерзения, этот актёр не вызывает. Некоторые могут отделить личность и актерство, некоторые нет. Я из вторых.
Поправка: он останется шикарным актером. И чисто внешне для меня он - шикарный мужчина ( но речь здесь пойдет не о Кински как о личности, если Вы вообще понимаете о чем я ).
Я не стану спорить. Вы не можете этого отделить, а я могу. Вот и всё.

Цитата:
Сообщение от Jarvys Посмотреть сообщение
Слышали про Сткогольмский синдром? Жертва не обязательно может подчиняться мучителю из страха, а может и из привязанности к нему, свято веря что он о ней заботиться таким образом. Случай-то не редкий.
Нет, о таком синдроме я не слышала. Заботиться о ней? Вы серьезно?))) То есть, хотите сказать, что будучи 15-ти, 16-ти , 17-ти летней и т д Пола не понимала ЧТО он с ней делал?))) Может она в таком случае умственно-отсталая?))
Ea2610 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 13:31   #105
Rote
кусь
 
Аватар для Rote
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Queen from Queens
Сообщений: 17,881
По умолчанию

Хм, скоро жертва сама виновата во всём будет.

ЗЫ. Маловероятно, что хоть кто-то мог не слышать об СС.
Rote вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 13:34   #106
Ea2610
Свой в доску!
 
Аватар для Ea2610
 
Регистрация: 09.01.2018
Сообщений: 249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rote Посмотреть сообщение
Хм, скоро жертва сама виновата во всём будет.

ЗЫ. Маловероятно, что хоть кто-то мог не слышать об СС.
Если вообще эта жертва была...

Да, я не слышала о таком синдроме. А должна была?))


Клаус Кински с дочерью Настассьей и маленьким сыном Николаем (от третьего брака). Сразу видно, как Клаус всех "тиранил" до такой степени, что даже спустя много лет после развода родителей, Настя виделась с ним и со своим сводным братом.

Ea2610 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 13:38   #107
Rote
кусь
 
Аватар для Rote
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Queen from Queens
Сообщений: 17,881
По умолчанию

Возможно, даже не одна.

Просто этот термин очень часто мелькает в литературе, прессе и кинематографе.
Более того, пару страниц назад вы писали, что неплохо разбираетесь в психологии.
Потому крайне странно, что вы о таком синдроме не слышали.
Ну да ладно.
Rote вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 13:39   #108
Jarvys
Res in se
 
Аватар для Jarvys
 
Регистрация: 13.06.2009
Адрес: На краю
Сообщений: 4,028
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ea2610 Посмотреть сообщение
Нет, о таком синдроме я не слышала.
Так гугл в помощь.
Цитата:
Заботиться о ней? Вы серьезно?)))
Пр чем здесь я? Это не я, а медицинский диагноз, и, да, разумеется это серьезно, очень серьезно и совершенно не смешно.

Цитата:
То есть, хотите сказать, что будучи 15-ти, 16-ти , 17-ти летней и т д Пола не понимала ЧТО он с ней делал?)))
Да при чем здесь возраст-то? Жертве Стокгольмского синдрома может быть 20, 30, 40 да хоть 80 лет. Более того, иногда это может быть коллективное явление, когда, например, группа людей, взятых в заложники и подвергшихся истязанием со стороны удерживающих их похитителей начинают испытывать к ним искреннюю симпатию, а потом даже выступают в их защиту в судах, носят передачки в тюрьму и цветы на могилку. Ну, в самом деле, в 2018 году живете, как в наше время столь известная и не редкая психологическая травма может вызывать удивление, незнание, смешки и лолы? Почитайте про Патти Херст что ли для начала, новое для себя откроете.
Jarvys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 13:45   #109
Ea2610
Свой в доску!
 
Аватар для Ea2610
 
Регистрация: 09.01.2018
Сообщений: 249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rote Посмотреть сообщение
Возможно, даже не одна.

Просто этот термин очень часто мелькает в литературе, прессе и кинематографе.
Более того, пару страниц назад вы писали, что неплохо разбираетесь в психологии.
Потому крайне странно, что вы о таком синдроме не слышали.
Ну да ладно.
Да, я действительно писала, что неплохо разбираюсь в психологии и людях, но это скорее естественный, природный дар. Так-то моя профессия далека от психолога. Хотя работаю я с людьми.

Jarvys, Вы прям заинтересовали меня. Гуглю уже...
Ну а лолы и насмешки, это потому что мне (видимо не знающей, ЧТО такое это синдром) просто смешно, как взрослая девушка не может понять что с ней творит мужик. Вот сейчас почитаю про это синдром, может что-то действительно для себя открою.

P.S. Господи, так вот почитаешь про эти передачки в тюрьму и цветы на могилку, и невольно придет мысль в голову, что Поле это нравилось...прости меня Господи...
Ea2610 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 14:07   #110
Oksanchic
La voyageuse
 
Аватар для Oksanchic
 
Регистрация: 30.10.2013
Сообщений: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jarvys Посмотреть сообщение
может и из привязанности к нему, свято веря что он о ней заботиться таким образом.
с учетом, что девочке с 5 лет внушали, что это делают все отцы со своими детьми (ссылка была выше), то у здоровых на голову людей вся ситуация и вопросов не должна вызывать, почему Пола могла и общаться с ним потом, и обниматься и все такое.

Цитата:
Сообщение от Ea2610 Посмотреть сообщение
невольно придет мысль в голову, что Поле это нравилось...прости меня Господи
это не ответ данному юзеру, а, простите, охренение от прочитанного. С 5 лет лапал, в 9 лет изнасиловал. Девочке нравилось. Вагон смайликов в обсуждении трагедии ребенка, насилуемого отцом с детства. А я еще удивлялась, что у Чарльза Мэнсона есть фанаты, что заваливали его в тюрьме письмами, а одна даже замуж вроде вышла. Больше нет вопросов.
Oksanchic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 14:07   #111
Rote
кусь
 
Аватар для Rote
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Queen from Queens
Сообщений: 17,881
По умолчанию

То есть уже Поле нравилось.
В девять лет, видимо, особенно.
ЗЫ. Выше юзер тоже немного...удивился выводу.
Rote вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 14:13   #112
Ea2610
Свой в доску!
 
Аватар для Ea2610
 
Регистрация: 09.01.2018
Сообщений: 249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rote Посмотреть сообщение
То есть уже Поле нравилось.
В девять лет, видимо, особенно.
ЗЫ. Выше юзер тоже немного...удивился выводу.
Ну так судя по С.синдрому, о котором тут так распинались. И что нравилось, я не имела ввиду в 9-летнем возрасте. Не надо придираться к словам и переиначивать их. Создается такое впечатление, что вам лишь бы за что зацепиться, чтобы продолжить этот балаган с этой темной историей.
Неужели нельзя каждому остаться при своем мнении?
Не нравится вам актер и тема - не читайте, раз вас воротит.
В чем проблема?

Цитата:
Сообщение от Oksanchic Посмотреть сообщение
Вагон смайликов в обсуждении трагедии ребенка, насилуемого отцом с детства. А я еще удивлялась, что у Чарльза Мэнсона есть фанаты, что заваливали его в тюрьме письмами, а одна даже замуж вроде вышла. Больше нет вопросов.
Ой, снова Вы (surprise!)
Опять же, не надо переиначивать мои слова и выставлять меня защитницей педофилов и извращуг. Вас послушать , так складывается впечталение что я одобряю то, что ребенка насиловали!
А я всего лишь восхищаюсь актером и не верю в эту историю. Вот и всё.
А Вы продолжаете упорно навязывать мне свою точку зрения, будто доподлинно знаете ЧТО там случилось между Полой и ее отцом.
Ea2610 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 14:28   #113
ЭОН
Karma Police
 
Аватар для ЭОН
 
Регистрация: 24.01.2006
Адрес: Inland Empire
Сообщений: 3,723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oksanchic Посмотреть сообщение
что в том подозрительного, если ключевой причиной для написания книги она и называла развенчание нимба над отцом?
По правде говоря, у Кински и при жизни не было нимба над головой и репутация была не самая лучшая (как у человека и как у актера). "Эксцентричный" наверное самый добрый эпитет для него. На деле, скверный и невыносимый характер, слишком вспыльчивый, импульсивный и своенравный. Да, самые именитые режиссеры выстраивались в очередь, чтобы заполучить его (и получали отказы), но может и к лучшему. Голливуд бы наврядли стал терпеть то, что терпел от него на площадке тот же Херцог. Вспоминается случай, когда аборигены на полном серьёзе предложили Вернеру убить Кински на съемках "Фиццкаральдо" за его плохое поведение ))

Так что ни о каком нимбе не может быть и речи. Разве что под "нимбом" имеется в виду его актерский гений. Да, в этом плане, Кински для меня пожалуй самая противоречивая фигура эвер. Я в принципе не видела более энергетически мощного актера, он другой, я бы даже сказала потусторонний.) Но, возвращаясь к личности, откровениям Полы я склонна верить, не важно сколько там лет прошло и когда человек решился говорить. Дело даже не в этом, а как раз в самом Кински - смотря документалки о нём, читая рассказы современников, да даже по его режиссерской работе, складывается портрет человека, который, увы, мог быть настолько несдержанным и , как говорится, без тормозов.

К сожалению, как я не старалась отделить его гениального актера от больного человека, у меня едва ли получается.((
ЭОН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 14:30   #114
Oksanchic
La voyageuse
 
Аватар для Oksanchic
 
Регистрация: 30.10.2013
Сообщений: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ea2610 Посмотреть сообщение
Ой, снова Вы (surprise!).
А я Вам обещала что ли в теме не появляться? С чего бы вдруг. Лишь сказала, что не вижу смысла комментировать то, что Вы пишете, т.е. вступать с Вами в диалог. В силу полной бессмысленности.

Но Вас сегодня совсем понесло. Читаешь и реально думаешь, что лучше бы Вы оказались пресловутым троллем, а не на полном серьезе думали то, что написали. Любой, кто заглянет в тему, увидит именно защиту педофила, а не восхищение актером. Вы уже договорились до того, что Поле, видимо, и самой нравилось.

Цитата:
Сообщение от ЭОН Посмотреть сообщение
Разве что под "нимбом" имеется в виду его актерский гений
я именно это и имела в виду, само собой. Легендарный, гениальный, едва ли не сам себе памятник еще при жизни. Пола упоминала, что в какой-то момент, слушая, как восхваляют ее отца, ее и прорвало, что стало невыносимо, как все им восхищены, когда он - монстр, и это нельзя сбрасывать со счетов, каким бы актером он ни был. Все-таки быть эпатажным, эксцентриком, по фейсу надавать коллегам и т.п. - не то же самое, что ребенка своего изнасиловать.
Oksanchic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 14:35   #115
Ea2610
Свой в доску!
 
Аватар для Ea2610
 
Регистрация: 09.01.2018
Сообщений: 249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oksanchic Посмотреть сообщение
А я Вам обещала что ли в теме не появляться? С чего бы вдруг. Лишь сказала, что не вижу смысла комментировать то, что Вы пишете, т.е. вступать с Вами в диалог. В силу полной бессмысленности.

Но Вас сегодня совсем понесло. Читаешь и реально думаешь, что лучше бы Вы оказались пресловутым троллем, а не на полном серьезе думали то, что написали. Любой, кто заглянет в тему, увидит именно защиту педофила, а не восхищение актером. Вы уже договорились до того, что Поле, видимо, и самой нравилось.
Знаете, а вот читая Вас, как раз складывается впечатление, что тролль- это Вы. Диалог действительно вести бессмысленно. У некоторых людей просто отсутствует "сигнал понимания". Это все равно, что пытаться переключить каналы телека пультом, в котором нет батареек. Можно щелкать до бесконечности, а в итоге - лишь пустой звук.

Я не буду ни перед кем оправдываться и по сто раз объяснять, что не защищаю педофила. Я не верю в эту историю и не люблю, когда мне пытаются навязывать свое мнение. Вам очевидно, что Полу насиловали? Ну и ради Бога. Это Ваше мнение, имеющее право на существование.
У меня же мнение совершенно другое. И если я не верю в то, что этот человек был педофилом, почему Вас так удивляет то, что я им восхищаюсь?

P.S. предлагаю закрыть это бессмысленное обсуждение. Каждый останется при своем мнении. Я лично свое никому не навязываю, в отличие от некоторых.
Ea2610 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 14:45   #116
ЭОН
Karma Police
 
Аватар для ЭОН
 
Регистрация: 24.01.2006
Адрес: Inland Empire
Сообщений: 3,723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oksanchic Посмотреть сообщение

я именно это и имела в виду, само собой. Легендарный, гениальный, едва ли не сам себе памятник еще при жизни. Пола упоминала, что в какой-то момент, слушая, как восхваляют ее отца, ее и прорвало, что стало невыносимо, как все им восхищены, когда он - монстр, и это нельзя сбрасывать со счетов, каким бы актером он ни был. Все-таки быть эпатажным, эксцентриком, по фейсу надавать коллегам и т.п. - не то же самое, что ребенка своего изнасиловать.
Да, не то же самое. Но об этом никто не знал. Или думаете, что "знали, но молчали", как в Голливуде? Мне кажется, что даже если ходили слухи, то у людей случается отрицание ( как у Еа2610, к примеру). Если артист очень нравится, а в случае сабжа вообще гений, который типа непрекосновенный, то просто не хочется верить в плохое. И это печально.(
ЭОН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 14:53   #117
W.Axl_Rose
The Motorcycle Boy
 
Аватар для W.Axl_Rose
 
Регистрация: 18.12.2006
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 3,404
По умолчанию

Очередной моралиновый хоровод из категории доказательств не имею, но осуждаю? Я-то думаю, отчего тема вновь в топе
W.Axl_Rose вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 15:40   #118
Aiza
Настало время для..
 
Аватар для Aiza
 
Регистрация: 11.04.2016
Сообщений: 1,290
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от W.Axl_Rose Посмотреть сообщение
Очередной моралиновый хоровод из категории доказательств не имею, но осуждаю? Я-то думаю, отчего тема вновь в топе
Хех, я угадала содержание вашего сообщения еще до того, как открыла тему. Совпадение? не думаю
Aiza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 16:17   #119
all-that-yazz
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 07.03.2018
Сообщений: 950
По умолчанию

Цитата:
а в случае сабжа вообще гений
Ну прямо о гениальности вряд ли следует говорить в актерской игре. Большой талант - неоспоримо.
all-that-yazz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 17:22   #120
Romanovna
Свой в доску!
 
Регистрация: 11.01.2018
Сообщений: 536
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ea2610 Посмотреть сообщение
Даже если бы это было доказано, мое восхищение Кински и любовь к нему как к актеру и отношение в целом не изменилось бы.
Цитата:
и невольно придет мысль в голову, что Поле это нравилось...


А еще говорят, что человечество не деградирует.
Romanovna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 18:16   #121
Сэди
Кальдерона Бек
 
Аватар для Сэди
 
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Проездом в Твин Пикс
Сообщений: 5,723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шер Посмотреть сообщение
У меня нет чувства, что Клаус сумасшедший - скорее человек сильнейшего таланта и темперамента, для меня сумасшедшие это скорее недоразвитые дауны, которые и двух слов связать не могут и в головах пустота.
Мне кажется, сумасшествие и умственная отсталость - не одно и то же.
Сэди вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 18:46   #122
StoneFree
Свой
 
Аватар для StoneFree
 
Регистрация: 25.01.2015
Сообщений: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от all-that-yazz Посмотреть сообщение
У меня нет никаких оснований не верить его дочери, ибо обычно люди с такими вещами не шутят и на таком нет причин "прославляться". То, что случилось, а скорее всего это случилось на 99%, плачевно.
Ахаха чет в голосину
1.После всех этих скандалов с харасментом и изнасилованиями -> писать про "не шутят"
2. Явная заинтересованность в продаже копий своей книги и кэш -> писать про "нет причин".

Хорошо, что у нас в России суд присяжных не популярен и введена "презумпция невиновности".
StoneFree вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 19:00   #123
Ea2610
Свой в доску!
 
Аватар для Ea2610
 
Регистрация: 09.01.2018
Сообщений: 249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romanovna Посмотреть сообщение
А еще говорят, что человечество не деградирует.
Прежде чем навешивать на людей ярлыки и называть их деградантами, или как кое-кто приравнивать к поклонникам Гитлера, нужно понять о чем человек пишет. Но Вам это, как видно, не грозит.
Я уже устала по сто раз повторять, что мое восхищение Кински как актером и мое отношение к нему как к актеру не изменилось бы даже после этого.
Не как к личности. Что не ясно?!

Вы ни черта не понимаете смысл всего написанного и Вас бесит, что кто-то может иметь мнение, отличное от Вашего.
И еще говорите про деградацию... А если сто раз повторяют одно и то же и человек не понимает? что это тогда? Умственная отсталость или ЗПР.

Прямых доказательств насилия нет. Мало ли кто что сказал после смерти человека? Пусть даже это его дочь.
Джексона вон тоже обвиняли в совращении малолетних. одна коза даже иск подала. Не доказали.
От этого он не стал менее великим певцом! и у него до сих пор армии фанатов.
Ea2610 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 21:12   #124
all-that-yazz
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 07.03.2018
Сообщений: 950
По умолчанию

StoneFree, я не знаю, что вы там в голосину ржете, но случай "он потрогал меня за бедро" и "он насиловал меня с 9 лет" по-моему вообще не вяжется между собой. Тут уже кто-то попытался сравнить и геев.
Иногда мне кажется, что у людей действительно с головой не все в порядке, далеко не только у Клауса как насильника, но особенно у тех, кто пытается это оправдать или закрыть на это глаза. Неизвестно, кто более мерзок - человек, который болел или человек, который не замечает.
all-that-yazz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 23:13   #125
Ea2610
Свой в доску!
 
Аватар для Ea2610
 
Регистрация: 09.01.2018
Сообщений: 249
По умолчанию

Уважаемые форумчане! Давайте закроем эту дискуссию. Доказать, что изнасилования не было невозможно, ровно так же, как и 100% доказать, что оно было.
К Кински можно относиться по-разному. Предлагаю всем успокоиться и остаться при своем мнении.

Всем peace!


Последний раз редактировалось Ea2610; 23.05.2018 в 23:36.
Ea2610 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:33.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!