Мета-томаты - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > Прочее > О кино

О кино Мир кино: новости, слухи, кассовые сборы, рейтинги и т.д. и т.п.

Результаты опроса: ЗВ: Последние Джедаи
0-10% 0 0%
11-20% 0 0%
21-30% 0 0%
31-40% 0 0%
41-50% 0 0%
51-60% 0 0%
61-70% 0 0%
71-80% 6 13.95%
81-90% 19 44.19%
91-100% 19 44.19%
Бонус №1: Перейдет ли "спойлер" на "спойлер" сторону? 1 2.33%
Да 15 34.88%
Нет 17 39.53%
Прошу, не надо 3 6.98%
Бонус №2: будет ли фильм лучше ПС? 1 2.33%
Да 20 46.51%
На том же уровне 19 44.19%
Будет хуже 1 2.33%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 43. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.06.2016, 19:51   #1
EMoushen
Justice Hedgehog
 
Аватар для EMoushen
 
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 13,252
По умолчанию Мета-томаты

Больной для многих форумчан вопрос, который уводит в дебри во многих темах, провоцируя оффтоп, троллинг, флейм и прочие гадости.
Предлагаю впредь обсуждать эту тему здесь

Сразу скажу, что усреднение и консенсус мнений - вещь глупая. Это словно положить в корзину очень вкусные и сочные яблоки вперемешку с гнилыми и зелеными, а потом сказать, что у нас полная корзина просто хороших яблок. Совокупность субъективных мнений не является объективностью. Это по прежнему субъективность. А томаты и прочие агрегаты - реакция общественности на произведение искусства. Вот
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bvs.jpg
Просмотров: 491
Размер:	73.9 Кб
ID:	474619   Нажмите на изображение для увеличения
Название: FA.jpg
Просмотров: 461
Размер:	81.0 Кб
ID:	474620  
EMoushen на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 00:21   #2
Brand
Стёрт
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Файна Юкрайна
Сообщений: 29,491
По умолчанию

То же самое, что и рейты имдб, кп, глобусы, оскары, сборы и тд и прочая субьективщина, коллективное или массовое мнение, я часто приношу их в пример, но никогда не смеюсь с фильма, у которого оценки-проценты полный отстой, а вот поржать с чуваков, что кричат "да что ты понимаешь в киноискусстве!!1у его 90% и он в топе имдб в 250!" я скорее могу, да.

Киноискусство на то искусство, что это передача чувств через экран, тут выбирают сердцем, а не подстраиваться под чьи то вкусы-мысли
Brand на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 00:30   #3
jumper1
Друг
 
Аватар для jumper1
 
Регистрация: 18.09.2013
Адрес: Россия, Череповец
Сообщений: 13,197
По умолчанию

Не только сердцем. Но под себя, да.
В чужую шкуру не влезешь, да и у каждого шкура своя - вот и вся субъективность.
И разумеется, о какой объективности может быть речь, когда выводят среднее между субъективными мнениями. Хех. Очевидности.
jumper1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 00:43   #4
MysteryMan
The Confather
 
Аватар для MysteryMan
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Mulholland Dr.
Сообщений: 10,795
По умолчанию

В последние годы из рейтингов только на них и ориентируюсь (на ИМДБ и КП давно забил, ибо слишком фанбойства много и прочего). Не сказать, что я часто разделяю их высокие или низкие рейтинги по многим фильмам, но чаще всего я сразу понимаю, что из себя представляет тот или иной фильм. По крайней мере для меня шкала "работает". Из того, что мне НЕ нравится: слишком высокие проценты у блокбастеров и анимации, очень часто низкие проценты у радикального фестивального кино (Ноэ, Рефн etc).

P.S. Хотелось бы узнать, у кого какой самый низкий процент на томатах из числа любимых фильмов?
У меня вот:
MysteryMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 00:48   #5
Brand
Стёрт
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Файна Юкрайна
Сообщений: 29,491
По умолчанию

А любимые фильмы это какое количество? 50? 100? 500? Или ещё больше?
Brand на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 01:31   #6
MysteryMan
The Confather
 
Аватар для MysteryMan
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Mulholland Dr.
Сообщений: 10,795
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brand Посмотреть сообщение
А любимые фильмы это какое количество? 50? 100? 500? Или ещё больше?
Которые у тебя в папке на КП.
MysteryMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 01:37   #7
Brand
Стёрт
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Файна Юкрайна
Сообщений: 29,491
По умолчанию

У меня её нет *сгорает от стыда*(*шутит, что сгорает*)
Brand на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 02:00   #8
k_k
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для k_k
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MysteryMan Посмотреть сообщение
P.S. Хотелось бы узнать, у кого какой самый низкий процент на томатах из числа любимых фильмов?
Ну, например, вот навскидку:
k_k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 06:37   #9
Aftermath
Не буди меня до Харвеста
 
Аватар для Aftermath
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 6,529
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EMoushen Посмотреть сообщение
Сразу скажу, что усреднение и консенсус мнений - вещь глупая. Это словно положить в корзину очень вкусные и сочные яблоки вперемешку с гнилыми и зелеными, а потом сказать, что у нас полная корзина просто хороших яблок. Совокупность субъективных мнений не является объективностью. Это по прежнему субъективность. А томаты и прочие агрегаты - реакция общественности на произведение искусства. Вот
бла-бла-бла, столько заумных словечек, консунсус-монсунсус, проще думай. Ты бы сам какую корзину выбрал, в которой одно гнилое и 9 свежих яблок, или в котором 8 гнилых и 2 свежих?

А если по теме, мое мнение часто совпадает с мнением кинокритиков, хотя, бывают, конечно, исключения и их много, да
Aftermath вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 07:21   #10
Jdalker
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Jdalker
 
Регистрация: 18.03.2012
Сообщений: 20,515
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EMoushen Посмотреть сообщение
Сразу скажу, что усреднение и консенсус мнений - вещь глупая. Это словно положить в корзину очень вкусные и сочные яблоки вперемешку с гнилыми и зелеными, а потом сказать, что у нас полная корзина просто хороших яблок.
А почему сразу полная корзина? Есть две корзины. В одной 90% спелых томатов, в другой 28%, а остальные гнилые. Разве нельзя объективно сказать, что раз в первой корзине больше спелых помидор, то она лучше? Кто-нить в магазине предпочел бы ту вторую?

Другое дело, что да, у тех кто отбирают эти томаты свои вкусы, которые могут не совпадать с твоими, разумеется это субъективщина. Хотя и массовая. По всем рейтингам по факту можно лишь делать вывод насколько зашло кино народу.
Цитата:
Сообщение от MysteryMan Посмотреть сообщение
P.S. Хотелось бы узнать, у кого какой самый низкий процент на томатах из числа любимых фильмов?
Первое что приходит в голову. Семь жизней:
Цитата:
27%
Average Rating: 4.6/10
Reviews Counted: 187
Fresh: 50
Rotten: 137
https://www.rottentomatoes.com/m/seven_pounds/

Последний раз редактировалось Jdalker; 05.06.2016 в 07:48.
Jdalker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 07:41   #11
Sogood
that it hurts
 
Аватар для Sogood
 
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 8,374
По умолчанию

Ну наконец-то. А то мне такую тему некоторое время назад создавать не разрешили )
Прогнозы даем теперь тоже тут?
Как на счет рейтингов с КП например? Тоже здесь можно обсуждать?

А то я тут после диалога с Денисом в Кассе решил, что и правда можно сбивать количество неадекватных десяток с фильмов. Отлько не до 10 процентов, а вот таким образом: десяток у фильма должно быть во столько же раз меньше девяток, во сколько девяток у него меньше восьмерок.
Таким макаром пересчитанный рейт Противостояния получился 7,58, а БпС - 6,51.
По идее, надо таким же образом отсекать и единицы тоже. И то же самое можно провернуть и с оценками томатов - приводить распределение оценок к колоколообразной функции.


Навскидку, самый тухлый любимый фильм
Послезавтра
45%
Average Rating: 5.3/10
Reviews Counted: 213
Fresh: 96
Rotten: 117

У Я, робот и Смерча, которые тоже в топ 10 (на 3 и 1 местах) рейт соответственно 58 и 57

Давайте вообще, пусть каждый посчитает средний рейт и среднюю оценку своей ТОП-10
Sogood на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 07:41   #12
Денис
Первый после Бога
 
Аватар для Денис
 
Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Inside look
Сообщений: 21,946
По умолчанию

Ничего вы не понимаете. Вот где позор. Это же 10 из 10 о господи!



А с фильмами выше согласен с критиками. У Пиджака 5.5 оценка, ну ему можно поставить 6. То есть оно и есть. У Семи жизней 4.6 оценка, а ему можно поставить 4. И только Приему сильно занизили. Вместо 4.1 должно быть 6.
Денис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 07:52   #13
Sogood
that it hurts
 
Аватар для Sogood
 
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 8,374
По умолчанию

Моя десятка:
1. Смерч
2. Чужие
3. Я, робот
4. Крепкий орешек 2
5. Хищник
6. Бегущий человек
7. Крепкий орешек
8. Послезавтра
9. Казино Рояль
10. Первая кровь

Средний рейт: 74%
Средняя оценка: 6,83
Sogood на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 08:48   #14
Jdalker
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Jdalker
 
Регистрация: 18.03.2012
Сообщений: 20,515
По умолчанию

Я никогда десятку не наберу, фильмов которые нравятся слишком много. Мне даже 50 набрать проблематично будет. Так что я пока пас.
Цитата:
Сообщение от Sogood Посмотреть сообщение
Моя десятка:
Это тебе Brand составлял?
80-ые чек, R-ки чек, Эммерех чек, Прояс чек. Не хватает токо Гибсона!
Jdalker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 08:51   #15
Денис
Первый после Бога
 
Аватар для Денис
 
Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Inside look
Сообщений: 21,946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sogood Посмотреть сообщение
По идее, надо таким же образом отсекать и единицы тоже.
Ну вот здесь все далеко не так просто. Если с десятками четко видно как они растут у фильмов, которые обладают фанбазой, Оскаром и стадным инстинктом, то с единицами все не так.

Вот к примеру взял фильмы идущие сейчас. Процент единиц:

X-Men: Apocalypse 0.6%
Экипаж 2.2%
Warcraft 0.9% (который как некоторые считают усиленно кто-то хейтит)
The Angry Birds Movie 2.9%
Alice Through the Looking Glass 1.8%

Ну и Batman v Superman: Dawn of Justice 2.8%
Captain America: Civil War 1.2%
и Mission: Impossible - Rogue Nation 0.5%

Теоретически можно сказать, что в районе единицы - это норм, а уже выше, значит есть какой-то хейт. Ну типа Алису из-за Деппа, Экипаж из-за страны производства, Птиц из-за игры, но вот ещё идущие сейчас фильмы:

A Hologram for the King
1.8%
Criminal 1.9%
The Legend of Barney Thomson 3.1%

За что хейтят их?
Денис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 08:57   #16
Sogood
that it hurts
 
Аватар для Sogood
 
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 8,374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jdalker Посмотреть сообщение
Я никогда десятку не наберу, фильмов которые нравятся слишком много. Мне даже 50 набрать проблематично будет. Так что я пока пас.

Это тебе Brand составлял?
80-ые чек, R-ки чек, Эммерех чек, Прояс чек. Не хватает токо Гибсона!
Так уж вышло да, что у нас с ним вкусы совпадают )
Ну составь топ не по оценке, а по числу просмотров

Денис, просто единиц должно быть меньше, чем двоек. Единицу лепят не адекватно оценивая собственные впечатления. Не понравилось? Кол!
Sogood на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 08:59   #17
EMoushen
Justice Hedgehog
 
Аватар для EMoushen
 
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 13,252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sogood Посмотреть сообщение
правда можно сбивать количество неадекватных десяток с фильмов. Отлько не до 10 процентов, а вот таким образом: десяток у фильма должно быть во столько же раз меньше девяток, во сколько девяток у него меньше восьмерок.
Ну вот люди, которые ставили Варкрафту десятки сами признаются, что фильм не идеален, есть недостатки, бла-бла-бла. При этом хотят кому-то чего-то доказать. Что критики тупые и что фильм заслуживает большего. Поэтому про средний бал 8 как-то не удобно говорить.
Цитата:
Сообщение от Aftermath Посмотреть сообщение
Ты бы сам какую корзину выбрал, в которой одно гнилое и 9 свежих яблок, или в котором 8 гнилых и 2 свежих?
Дело не в выборе, а в ярлыках и сравнениях. Вот у этого фильма 6.4, а у этого - 7.2, а значит корзина фильм №2 лучше. Вот этого я не принимаю. Ведь критики пишут, что вам может понравиться, а что нет, а вам уже решать - что проблема, а что пустяк. Для многих зрителей проблемы БпС оказались не такими уж и критическими, они в целом довольны. А другие с пеной у рта доказывают, что фильм идеальный, а критики тупые и думают шаблонами.
P.S Я выбрал бы второе лукошко, если 2 свежих - это яблоки сорта голден, и если в первой корзине свежих 8 - какие-то непонятные)
EMoushen на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 09:01   #18
Денис
Первый после Бога
 
Аватар для Денис
 
Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Inside look
Сообщений: 21,946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sogood Посмотреть сообщение
Денис, просто единиц должно быть меньше, чем двоек.
Ну даже у таких фильмов как Племя изгоев и Люди Икс единиц больше чем двоек. У первого 0.5 и 0.3, а у второго 0.6 и 0.3.

Между единицей и двойкой многие выбирают единицу. Типа что мелочиться.
Денис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 09:06   #19
Sogood
that it hurts
 
Аватар для Sogood
 
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 8,374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Посмотреть сообщение

Между единицей и двойкой многие выбирают единицу. Типа что мелочиться.
Даже не между 1 и 2, а может между 1 и 2,3.
Да, был бы 0 они бы и его ставили. Поэтому таких нало тоже отсекать, принимая что самых крайних оценок должно быть меньше, чем соседних
Sogood на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 09:10   #20
Jdalker
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Jdalker
 
Регистрация: 18.03.2012
Сообщений: 20,515
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sogood Посмотреть сообщение
Ну составь топ не по оценке, а по числу просмотров
Ээээ. Кто вообще считает кол-во просмотров? Это невозможно!

Да и я много раз смотрел какую-нибудь Книгу Илая, хотя это кино никогда не будет у меня в топах любимых и лучших. Вернее в ТОП 500 может войти, в лучшем случае. Так что кол-во просмотров не считаю показателем.
Jdalker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 09:18   #21
Денис
Первый после Бога
 
Аватар для Денис
 
Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Inside look
Сообщений: 21,946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sogood Посмотреть сообщение
Даже не между 1 и 2, а может между 1 и 2,3.
Да, был бы 0 они бы и его ставили. Поэтому таких нало тоже отсекать, принимая что самых крайних оценок должно быть меньше, чем соседних
Ну это в теории так. На деле не вариант.

Ткнул в Короля льва и Леона. У них нет хейта и единиц по 0.6%. и лишь оценок в 5 баллов больше 0.6%. оценок 2-3-4 от 0.1 до 0.4%.
Денис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 09:24   #22
Orientir
Firefly
 
Аватар для Orientir
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 5,867
Отправить сообщение для Orientir с помощью ICQ
По умолчанию

Вот где обида-(

Orientir на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 09:24   #23
Sogood
that it hurts
 
Аватар для Sogood
 
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 8,374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Посмотреть сообщение
Ну это в теории так. На деле не вариант.

Ткнул в Короля льва и Леона. У них нет хейта и единиц по 0.6%. и лишь оценок в 5 баллов больше 0.6%. оценок 2-3-4 от 0.1 до 0.4%.
Ну тогда только десятки значит рубить
Sogood на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 09:31   #24
EMoushen
Justice Hedgehog
 
Аватар для EMoushen
 
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 13,252
По умолчанию

Мой списочек негодования такой:
Нечто 2011
Советник
Только бог простит
Сайлент Хилл
Запрещенный прием (с натяжкой)
EMoushen на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 09:45   #25
Денис
Первый после Бога
 
Аватар для Денис
 
Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Inside look
Сообщений: 21,946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orientir Посмотреть сообщение
Вот где обида-(
Ты его когда последний раз смотрел?
Денис на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:14.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!