8 с половиной (8 1/2) - Страница 6 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > О фильмах > Ретро-кино

Ретро-кино Кино из прошлой жизни: классика мирового кинематографа и просто старые добрые фильмы, которые смотрели наши родители.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2012, 11:33   #126
Елена Прекрасная
Просто зритель
 
Аватар для Елена Прекрасная
 
Регистрация: 06.01.2008
Адрес: Город пальм и фонтанов
Сообщений: 1,659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LIVE! Посмотреть сообщение
Да ну не, как раз режиссер показал, что этот эгоцентризм ему и мешает быть художником, отсюда и финал.
Не помню такого. Но спорить не буду, возможно, вы и правы, я к финалу уже не очень внимательно смотрела, у меня фильм, а точнее главный герой, некоторое раздражение вызывал... Может, стоит и пересмотреть при случае.

Цитата:
Сообщение от Prosto drug Посмотреть сообщение
Кинематограф в лучших своих проявлениях – это визуальное искусство, и сводить фильмы к какой-то истории, к какому-то сюжету, а потом пересказывать или анализировать их с помощью какого-то набора слов – это упрощение.
Но и в другую крайность впадать не стоит, без сюжета, без идеи, кино превратится просто в растянутый видеоклип (я сейчас не о "8 с половиной" конкретно)
Елена Прекрасная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 23:14   #127
serenada12
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для serenada12
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,637
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена Прекрасная Посмотреть сообщение
без сюжета, без идеи, кино превратится просто в растянутый видеоклип (я сейчас не о "8 с половиной" конкретно)
Без идеи - да (но кто сказал, что у Фелини в фильма нет идеи?), а вот без сюжета - пожалуйста, в мире снято дофига отличных фильмов " ни о чем"
serenada12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 23:40   #128
Veryjammy
Ум, честь и совесть КП
 
Аватар для Veryjammy
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 2,660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serenada12 Посмотреть сообщение
Без идеи - да (но кто сказал, что у Фелини в фильма нет идеи?), а вот без сюжета - пожалуйста, в мире снято дофига отличных фильмов " ни о чем"
Например?
Veryjammy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 04:24   #129
Елена Прекрасная
Просто зритель
 
Аватар для Елена Прекрасная
 
Регистрация: 06.01.2008
Адрес: Город пальм и фонтанов
Сообщений: 1,659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serenada12 Посмотреть сообщение
Без идеи - да (но кто сказал, что у Фелини в фильма нет идеи?), а вот без сюжета - пожалуйста, в мире снято дофига отличных фильмов " ни о чем"
Я к тому, что акцентировать внимание только на визуальном ряде и закрывать глаза на идею фильма, не есть правильно.
Мне кажется "без сюжета" и "ни о чем" разные вещи, и "ни о чем" отличным фильмом не может быть по определению... Может мы просто разную терминологию использует, для меня "ни о чем" = "никчемное, пустое кино".
И правда, можно примеры фильмов без сюжета? Я таких что-то не знаю, сюжет может быть не самым главным в фильме, может быть простым, но что бы совсем без него
Елена Прекрасная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 08:34   #130
LIVE!
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 601
По умолчанию

Небо над Берлином?
хотя полное отсутствие сюжета, конечно, вряд ли можно будет определить
LIVE! вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 08:58   #131
makara
Кошка Киплинга
 
Аватар для makara
 
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,939
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LIVE! Посмотреть сообщение
Небо над Берлином?
Скорее "Коянискатси"
makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 09:51   #132
LIVE!
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 601
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от makara Посмотреть сообщение
Скорее "Коянискатси"
документалка? как-то слишком))
LIVE! вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 09:53   #133
Veryjammy
Ум, честь и совесть КП
 
Аватар для Veryjammy
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 2,660
По умолчанию

Не, ну документалку без определённого сюжета найти легко. А что насчёт полнометражного художественного фильма?
Veryjammy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 10:03   #134
makara
Кошка Киплинга
 
Аватар для makara
 
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,939
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veryjammy Посмотреть сообщение
Не, ну документалку без определённого сюжета найти легко. А что насчёт полнометражного художественного фильма?
Знаете что? "Восемь с половиной" не бессюжетное кино. Есть сюжет. Просто здесь может быть фабула ослаблена, но сказать, что её вообще нет нельзя. Если же под бессюжетным вы подрузумеваете кино, что называется, "за жизнь", то его хватает. Картины, в которых сюжет не главное есть. Я так полагаю, что serenada12 именно о таких лентах и вела речь.

Последний раз редактировалось makara; 04.10.2012 в 10:20.
makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 11:17   #135
LIVE!
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 601
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veryjammy Посмотреть сообщение
Не, ну документалку без определённого сюжета найти легко. А что насчёт полнометражного художественного фильма?
Я же сказал уже -небо над берлином
LIVE! вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 14:32   #136
Prosto drug
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Prosto drug
 
Регистрация: 20.11.2011
Сообщений: 622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serenada12 Посмотреть сообщение
Без идеи - да (но кто сказал, что у Фелини в фильма нет идеи?), а вот без сюжета - пожалуйста, в мире снято дофига отличных фильмов " ни о чем"
Серенадка – она очень эмоционально пишет, поэтому она иногда быстро перепрыгивает от одного к другому.
Бессюжетное кино и фильмы "ни о чем" – это всё-таки разные вещи.
Сюжет, как правило, какой-никакой в большинстве художественных фильмов присутствует.

Бессюжетными бывают экспериментальные фильмы. Например, «Символ» Мацумото или «Кремастеры» Мэтью Барни. Ну, или какое-нибудь полное гавно типа «Кислорода» Вырыпаева.

А фильмов "ни о чем" много. И у Годара, и у Антониони, и у Вендерса есть такие, и у других режиссеров рангом помельче…

____________________

Идей в искусстве всегда хватало, а ещё больше было людей, которые готовы в это искусство свои идеи привнести. И донести их до широкой публики, и довести широкую публику до понимания этих идей.

В «8 с (половиной)» "идея" постоянно ускользает от Гвидо, и лишь в конце, в финале, она является ему во всей полноте и многообразии.
Prosto drug вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 00:58   #137
Veryjammy
Ум, честь и совесть КП
 
Аватар для Veryjammy
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 2,660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LIVE! Посмотреть сообщение
Я же сказал уже -небо над берлином
Странно, когда я смотрел ННБ, мне показалось, что я там увидел сюжет про ангела, который полюбил циркачку и хочет стать человеком и т.д.

Соглашусь с Просто другом, что нужно разводить бессюжетное кино и кино "ни о чём". Я вспомнил сегодня ещё один бессюжетный фильм - "Золотой век". Хоть это и не Вырыпаев, а Бунюэль, но, по-моему, получилось тоже полное говно

И да, "8 с половиной" я бы не назвал фильмом "ни о чём", вот "Амаркорд" действительно ни о чём, как говорил Гомер Симпсон, "bunch of stuff that happened".
Veryjammy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2012, 01:20   #138
serenada12
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для serenada12
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,637
По умолчанию

О как! Какие тут баталии по поводу сюжета-не сюжета...Ну если уж просят примеры фильма с невнятным сюжетом, но "с Идеей"то надо всё-таки хоть чего-нить муркнуть, а то некрасиво получается ...Ну, в первую очередь приходят на "Американское граффити" и "Последний киносеанс", "Ночь", "Затмение" (отчасти), потом "Клео от 5 до 7", "Интерьеры", "Тема", "Бурная ночь" (тоже отчастии, но рангом конечно пониже)...Можно ещё продолжить, если хорошо в памяти покопаться...Но в данном случае, кажется, это уже отвлечение от темы...
serenada12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2012, 01:37   #139
a-vega
Стёрт
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Arkham
Сообщений: 11,064
По умолчанию

Фильмов с невнятным сюжетом больше, чем кажется, и перечислять их - примерно то же самое, что вспоминать каждого чмошного финалиста Фабрики звезд
a-vega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2013, 15:18   #140
Ural Highlander
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Ural Highlander
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,970
По умолчанию

Нельзя назвать задумчивые комедии Феллини лёгкими для просмотра, но настроение остаётся какое-то одухотворённое. И концовка оптимистичная. Может, Гвидо и не получил ответы на все вопросы, но по крайней мере это его больше не пугает. Наверное, одна из лучших (при всей своей иронии) интерпретаций творческого кинопроцесса. И само построение фильма в фильме, когда Гвидо вживается в своё творение, сам становится его героем (напомнило "Адаптацию" Кауфмана) всё это происходит органично, мастерски. По-моему, идеал как он есть.

Вот концовка, кстати, неожиданно удивила - эксцентричный оркестр, взявшийся ниоткуда, и выход автора к своим персонажам, где стирается граница вымысла с реальностью. Да это же основная фишка Захарова Вот, оказывается, кем он вдохновился. И музыка что-то захаровское напомнила
Ural Highlander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 22:10   #141
Orientir
Firefly
 
Аватар для Orientir
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 6,021
Отправить сообщение для Orientir с помощью ICQ
По умолчанию

"В одном из неснятых фильмов Федерико Феллини..." - до вчерашнего вечера мои отношения со знаменитым итальянцем ограничивались этой песней "сплинов". У самого руки никак не доходили, да и я как-то с опаской отношусь к общепризнанным гениям, ибо на Годаре уже обжегся. Но рулетка есть рулетка, пришлось включать - первая же сцена оказалась безмолвным сюром, отчего я было напрягся, но пронесло - всего лишь сон главного героя-). А дальше было длинное предлинное рассуждение о творческих муках и сложностях процесса созидания. Вообще начинать знакомство с режиссёром с такого личного фильма это не самый лучший путь. Уверен, всё было бы куда приятнее, имей я хоть какое-то мнение о Феллини, о его творчестве, да даже знакомство с биографией было бы к месту. Но вышло как вышло.

В этот фильм надо втягиваться, ибо соблазн отвлечься поначалу очень велик. Главный герой (Мастроянни бесподобно играет известного кинорежиссера находящегося в творческой яме) будет растерянно отбиваться от бесконечной очереди из людей, которым нужны сиюмитные ответы, когда у него у самого одни вопросы; будет метаться между работой и личной жизнью, надеясь и там и там сохранить хорошую мину. А десятки людей будутего штурмовать как крепость, преследуя, каждый свои цели. А потом будет катарсис и даже вроде как просветление.

"8 с половиной" это "кино в кино" - титанический труд, тончайшая работа с тысячей деталей и таким же количеством мыслей. Сложно даже представить, каким образом итальянцу удалось собрать весь это хаос из персонажей, реплик, сцен, из собственных мыслей и тараканов, и структурировать его таким образом чтобы результат не развалился на части.
Orientir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2013, 01:34   #142
Chichina
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Chichina
 
Регистрация: 14.11.2006
Сообщений: 1,676
Отправить сообщение для Chichina с помощью ICQ
По умолчанию

Честно и откровенно - впечатления стерильные, что вообще-то странно для столь сумасбродного по заявке фильма. Нот гуд, нот бэд, наверное, все же и нот нормал. То есть скорее хорошо, по крайней мере эпизодически - Сарагина; суматошный кинопроцесс; недоповешенный сценарист-критик хороший в своей чистоте, он там в самом начале говорит что-то о недопустимости фильма из серии ярких эпизодов, при недостатке поэтического вдохновения и проблематики - чем не шаблон-заготовка прямиком хотя бы в тему последнего ПТА; тот же гарем Гвидо с кухаркой-поломойкой женой - это на самом деле забавно, лучше уж таким образом помещать свое разбухшее эго в картину, не помещая при этом в нее собственную физическую оболочку, концовка приятная по настроению - но в целом не вызывают эмоций ни метания Гвидо, ни сам Гвидо, который вообще не кажется достаточной центробежной силой для двух с лишним часов.

Чего в избытке, так это охлофобии вперемешку с клаустрофобией, от постоянного жужжания и курсирования огромного количества людей действительно хочется под стол с огнестрельным. И спасения, появления чистой девушки со стаканом воды жаждешь не меньше Гвидо, но заканчивается все хороводом на почти цирковой арене - лучшее описание итоговых ощущений.
Chichina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 14:17   #143
Kortd
Свой
 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 34
По умолчанию

Посмотрел фильм несколько раз но ни разу не встретил данный кадр:
http://www.kinopoisk.ru/picture/1416488/
Может есть какая-то другая (полная) версия фильма?!
Kortd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 19:05   #144
FanBest
Модератор
 
Аватар для FanBest
 
Регистрация: 15.11.2010
Адрес: Right Place
Сообщений: 4,145
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kortd Посмотреть сообщение
Посмотрел фильм несколько раз но ни разу не встретил данный кадр:
http://www.kinopoisk.ru/picture/1416488/
Может есть какая-то другая (полная) версия фильма?!
Хм, интересно. Честно говоря, сам вчера пересматривал это замечательное кино, но такого кадра или даже сцены с Барбарой Стил не припомню.
Продолжительность фильма у меня - 138 минут (именно такой хронометраж указывает Кинопоиск).
FanBest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 20:22   #145
LongLogin
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для LongLogin
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 924
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kortd Посмотреть сообщение
Может есть какая-то другая (полная) версия фильма?!
Режиссёрская версия. Продюсерская.

Там кадры со съёмок, видимо.
LongLogin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2013, 22:37   #146
Hurz
Свой
 
Аватар для Hurz
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Германия
Сообщений: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ural Highlander Посмотреть сообщение
Вот концовка, кстати, неожиданно удивила - эксцентричный оркестр, взявшийся ниоткуда, и выход автора к своим персонажам, где стирается граница вымысла с реальностью.
"Завещание Орфея" - целый фильм о взаимодействии автора со своими персонажами и творением. Хотя здесь, конечно, сделано по-другому. Оркестр, кстати, и в "Дороге" есть, насколько помню. Видимо, тоже что-то из детских воспоминаний, хотя наверно глубже.
Hurz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2014, 12:57   #147
UndeR
Lord of Darkness
 
Аватар для UndeR
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Ростов-на-Дону/Mulholland Dr.
Сообщений: 3,937
По умолчанию

Как же я давно хотел посмотреть этот фильм. Теперь я его посмотрел и разочарован только в одном: как жаль, что впервые его посмотреть уже не удастся. Неоспоримый шедевр. Здесь просто масса вещей, которые наталкивают на различного рода мысли и обдумывания. А уж каковы актерские работы все. Вне конкуренции, конечно же, Мастрояни и Кардинале. Красной нитью здесь творческий застой и общий человеческий кризис, что будет актуально во все времена.
UndeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 05:55   #148
Rertern
Новичок
 
Аватар для Rertern
 
Регистрация: 26.10.2015
Сообщений: 12
По умолчанию

Почему вначале данного фильма пребывающие на курорте смотрят в камеру. Что это означает?
Rertern вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 23:55   #149
ShwarcArn
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ShwarcArn
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 3,178
По умолчанию

Вероятно самый красивый ч/б фильм.
ShwarcArn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2017, 18:46   #150
Князь Мышкин
Свой в доску!
 
Аватар для Князь Мышкин
 
Регистрация: 13.02.2015
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 575
По умолчанию

Фильм очень необычный.
Как будто погружаешься внутрь личности талантливого творческого человека.
Режиссёр -- творец своего фильма.
А это такой тяжёлый груз и на психику и на мозг.
Финал всё же очень светлый.
Ну прямо хеппи-энд.
Князь Мышкин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:20.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!