8 с половиной (8 1/2) - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > О фильмах > Ретро-кино

Ретро-кино Кино из прошлой жизни: классика мирового кинематографа и просто старые добрые фильмы, которые смотрели наши родители.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.08.2007, 22:22   #1
razer1607
Маленький Лебовски
 
Аватар для razer1607
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Неродина (извечная)
Сообщений: 1,422
Отправить сообщение для razer1607 с помощью ICQ
По умолчанию 8 с половиной (8 1/2)

8 с половиной / 8 1/2



год 1963
страна Франция, Италия

режиссер Федерико Феллини
сценарий Федерико Феллини, Эннио Флайано, Tullio Pinelli, ...
продюсер Анджело Ридзоли
оператор Джанни Ди Венанцо
композитор Нино Рота, Лео Ферре, Franz Leh***225;r ...

жанр драма
сборы в США $98 760
премьера (мир) 14 февраля 1963
время 138 мин

В главных ролях:
Марчелло Мастрояни
Клаудия Кардинале
Анук Эме
Сандра Мило
Росселла Фальк
Барбара Стил
Мадлен ЛеБо
Caterina Boratto
Эддра Гэйл
Guido Alberti
и другие

Синопсис
Фильм — пара фраз виртуозности и поэтичности творческого процесса режиссера: кризис, поиск, каверзы воображения, тупики, интеллектуальный климат, неразрывный поток субъективного и объективного.

И, конечно, обилие женщин, окружающих героя, его иллюзорный гарем, в котором все без исключения любят его, хотя идиллия перемежается с бунтом, подавлять который приходится с помощью хлыста.

Топ-250 IMDB - 156 место

Номинации и награды фильма

razer1607 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2007, 00:21   #2
razer1607
Маленький Лебовски
 
Аватар для razer1607
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Неродина (извечная)
Сообщений: 1,422
Отправить сообщение для razer1607 с помощью ICQ
По умолчанию

Теме на Форуме быть!

Прошло много времени до того, как был снят "Восемь с половиной", я имею ввиду прошло много времени от той точки, когда зародился обсуждаемый во всех плоскостях на нашем Форуме кинематограф.

Неверняка каждый независимый режиссер когда-нибудь задумывается о своих жизненных поисках, своих скитаниях на творческом и жизненном путях, своей судьбе, о том, что он из себя представляет. И лучший способ донести до зрителей свою сущность, свои мысли, свои переживания - снять фильм о самом себе.

Мне представляется, как же тяжело выразить себя через свое же собственное творчество, а ведь это прошли все режиссеры классики, которые-то и снимали только ради себя, так сказать, занимались искусством под названием кино.

Так же как художники рисуют автопортрет, так и режиссер творит, пытаясь заставить сопереживать зрителя за судьбу главного героя, которым является он сам.

Федерико Феллини - великий режиссер, прикрипление к нему статуса классика слишком заштампованно и стереотипно, поскольку его фильмы остаются актуальными до сих пор, среди таких его работ и "8 1/2"

Марчелло Мастроянни, чья работа в фильме стала непревзойденным шедевром, играл самого Феллини его тоску, беспокойство, сомнения, постоянные поиски правды и ужас обыденности, «его ощущение кризиса жизни, пустой мишуры балагана и магию творческих преображений».

Восемь и одна-вторая очень сюрреалистичен, таким образом Феллини хотел передать состояние своего внутренного мира с его соблазнами и интригами, в котором происходят борьба мастера с самим собой. Наиболее яркими представителями сюрреализма в кинематографе считаются Луис Бунюэль, Ян Шванкмайер и Дэвид Линч. Все творчество итальянского режиссера я бы не отнес к этому направлению , но это полотно я могу сюда отнести, думаю, те, кто смотрел этот фильм и знакомы с фильмографией вышеназванных режиссеров со мной согласятся.

Так же хотелось бы отметить, что это самое чувство некой сюрреалистичности, нереальности, хаотичности происходящего увеличивает музыкальное сопровождение картины. Божественный Нино Рота... Этот композитор всегда знает, что от него необходимо, на что нужно акцентировать внимание зрителя и всегда, с помощью своего таланта, поддерживает атмосферность в визуальном ряде своим аудиорядом, в данном случае, подчеркивается депресивность и безысходность всего творящегося вокруг главного героя. Блестящая работа!

Резюмируя все вышеобозначенное я хотел бы заверить, что этот фильм вы не должны пропускать, если вам выпадет шанс с ним ознакомится. Постяжение тайн кинематографа - это тяжелой, кропотливый труд, но если вы найдете то, что искали, то получите свою долю сатисфакции, лично я свою уже получил, и не раз, а еще столько впереди... целая жизнь.

Оценки ни к чему, смотрите кино...

[Отзыв написан с привличением дополнительных источников]
razer1607 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2007, 13:16   #3
Твоя_Я
Свой
 
Аватар для Твоя_Я
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 115
По умолчанию

Боже мой, неужели на форуме не было этой темы?? Странно.

По-моему, одно из лучших творений Феллини. Великолепный Мастрояни. Вообще, у Феллини меня всегда удивляет актерский состав - он просто идеален.

На мой взгляд, у него 2 типа фильмов: "что-то с чем-то" (Сатирикон) и просто хорошие, трогающие за душу творения (Дорога). А 8 1/5(для меня) стоит особняком. В нем есть черты и того и другого: трогательный реализм и оригинальные сюрреалистические режиссерские ходы(особенно ближе к финалу).

В целом, фильм смотрится как исповедь. Действительно задевает. И еще замечательно, что смотрится на одном дыхании. Мои любимые фильмы именно такие -когда удается глубину содержания увязать с интересом для смотрящего. Феллини это сделал просто виртуозно.
Твоя_Я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2007, 02:55   #4
buGsy
Новичок
 
Аватар для buGsy
 
Регистрация: 09.08.2007
Сообщений: 13
По умолчанию grande ...

это можно только увидеть...
фильм вызывает эмоции описать которые не возможно.
его нужно смотреть не вдумываясь, а чувствуя отдельные эпизоды, которые в конце фильма сами собой соединяться в одно сильное впечатление.
это нужно увидеть...
buGsy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2007, 12:04   #5
Smoothest
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Smoothest
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Bakoo
Сообщений: 722
Отправить сообщение для Smoothest с помощью ICQ Отправить сообщение для Smoothest с помощью MSN
По умолчанию

Одним словом - Шедевр. 10/10
Smoothest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2008, 14:26   #6
ugar
Perfect cinema site user
 
Аватар для ugar
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Moscow Region
Сообщений: 11,605
По умолчанию

Этот однозначно выдающийся и неординарный кинофильм является классикой мирового кинематографа. Тут спорить бессмысленно.
Другое дело, что сей фильм должен попасть под настроение. Философский, жизненный, тягучий, где-то непонятный, где-то сюрреалистичный, он поражал меня на протяжении всего своего немаленького хронометража. Кино, действительно, необыкновенное!
Но немножко не попавшее под мое настроение (а данный комментарий я пишу сразу после своего первого просмотра).

Черно-белые цвета не способствуют созданию какой-то красочности и яркости. Но все это с лихвой раскрывается через множество самых разнообразных сцен, с участием различных персонажей.

Фильм, думаю, очень нравится людям, имеющим с миром кинематографа более тесные, чем у рядового зрителя, отношения. Эмоциональные терзания главного героя режиссера Гвидо (прототипа самого Феллини) смотрятся очень правдоподобно, а зачастую забавно.

В итоге, получился эдакий фильм в фильме. Размытый сюжет, абстрактные образы, монохромная картинка, запоминающаяся музыка.
Оценку (по десятибальной системе) для фильма, мне диктует само его название:
8.5

Пусть, пока что будет столь символично.
Не знаю, скоро ли пересмотрю данный фильм и появится ли желание изменить оценку. Думаю, что не скоро и думаю, что... желание появится

Последний раз редактировалось ugar; 09.02.2008 в 17:05. Причина: убрал лишнее слово "одиозный" :)
ugar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2008, 21:49   #7
Ниллган
Colefan
 
Аватар для Ниллган
 
Регистрация: 18.03.2007
Адрес: Дорога вымощенная благими намерениями
Сообщений: 7,062
Отправить сообщение для Ниллган с помощью ICQ
По умолчанию

Фильм повествует о жизни, точнее последней ее части итальянского режиссера Гвидо. Он все пытался снять фильм, в котором хотел сказать что-то миру. Показать важное, чистое и светлое. Но у него ничего не выходило, мысли разбегались, вдохновения исчезало, лишь показавшись. А все потому, что сам Гвидо жил во лжи. Никого на самом деле не любил, потому что не умел. В его жизни – хаос, оттого, что он не принимал решения, а лишь всеми силами избегал их. Откладывал все на потом, ничего не выкидывая. Тоже творилось и на его съемочной площадке.

В финале фильма зритель услышит все размышления Феллини на эту тему.

По большому счету недостаток у фильма только один. Затянутость. Примерно в том моменте, когда Гвидо закончил представлять себе свой гарем, я несколько устал от фильма и все последующее, к слову, самое важное, уже не произвело должного впечатления. Хотя концовка мощная, конечно.

Отмечу еще, что поведение главного героя на площадке подано довольно забавно. Как он, используя каждый предлог, уклоняется от любых разговоров на тему своего будущего фильма. Декорации строятся, актеры, продюсеры и прочее лишь ждут распоряжений, а режиссер еще и понятия не имеет, о чем он снимет фильм.

Сама сути ленты, о том, что человек без любви ничто, мне нравится. Хотя выводы фильма очевидны, Феллини заставил героя пройти сложный путь, чтобы осознать простые истины. Что же, проблема мне видится не совсем в этом, а в том, что люди просто забывают о самом главном, пытаясь угнаться за чем-то, им невидимым. Так вся жизнь и проходит, а когда уже останавливаешься, чтобы все это понять, слишком поздно.

Фильм этот бесспорный шедевр, не столько благодаря теме, сколько подаче. Сумбур мыслей, воспоминаний, реалий и выдумок главного героя к концовке вырисовывается в четкий узор. Простой для понимания, сложный по исполнению. Жаль, что я давно разочаровался в подобных ценностях, вкус к искусству нужно прививать с детства, этот фильм нужно показывать в школах уже, иначе, люди не увидят в нем ничего. Фильм не о чем и обо всем. О жизни.

8,5 из 10
Ниллган вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2008, 15:04   #8
yulinika
Снежная
 
Аватар для yulinika
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: На седьмом небе
Сообщений: 1,495
Отправить сообщение для yulinika с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ugar Посмотреть сообщение
Этот однозначно выдающийся, одиозный, неординарный кинофильм является классикой мирового кинематографа.
Вам настолько не понравился этот фильм?

Весь Фелинни под настроение
yulinika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2008, 17:09   #9
ugar
Perfect cinema site user
 
Аватар для ugar
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Moscow Region
Сообщений: 11,605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yulinika Посмотреть сообщение
Вам настолько не понравился этот фильм?
Ну, не гуманитарий я, не гуманитарий
Употребил слово "одиозный", опрометчиво думая, что оно происходит от английского "odd".
А так я ни в коем случае не считаю фильм Феллини "Опасным, нежелательным, неприятным".


Цитата:
Весь Фелинни под настроение
Мне еще предстоит проверить это утверждение, т.к. ничего кроме "8 1/2" еще у него не смотрел.
ugar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2008, 17:15   #10
yulinika
Снежная
 
Аватар для yulinika
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: На седьмом небе
Сообщений: 1,495
Отправить сообщение для yulinika с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ugar Посмотреть сообщение
Ну, не гуманитарий я, не гуманитарий
Употребил слово "одиозный", опрометчиво думая, что оно происходит от английского "odd".
А так я ни в коем случае не считаю фильм Феллини "Опасным, нежелательным, неприятным".

Мне еще предстоит проверить это утверждение, т.к. ничего кроме "8 1/2" еще у него не смотрел.
,
мне фильмы Феллини нравятся, но их надо смотреть вдумчиво, в спокойной обстановке. У меня первый просмотр этого фильма (правда, это еще лет в 12 было) не вызвал ничего кроме недоумения и легкого раздражения.
А потом как-то пошло, я вошла во вкус так сказать. Вообще, мой любимый у Феллини фильм это фильм про Рим
yulinika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 22:12   #11
Maria Monroe
Свой в доску!
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 529
По умолчанию

Что ж, "8 с половиной" всего лишь второй фильм, который удалось посмотреть у так называемого гения Феллини. Строго сказать, смотрела "8 1/2", а увидела искусно выделанную фальшивку. Нет, фильм не так уж плох сам по себе, но каким надо быть, чтобы его снимать? Закомплексованным лжецом? Пожалуй, что так.
В общем, оцениваю фильм, а оценивается ФФ.
Это всего лишь второй фильм, но опять же Феллини не смог удержаться от того, чтобы разложить вокруг глав. героя - простачка Мастрояни, играющего роль потерявшегося интеллигента, шлюх / женщин. Причем, они либо необыкновенно раздражают, либо сложны и недосягаемы, либо являются воплощением дьявола. До какой степени нужно их бояться?
"8 1/2" насыщен яркими, красивыми сценами, но если посмотреть на него свысока, оценить его в целом, то я увидела лишь комплексы, а может кризисы Федерико Феллини, вследствие чего возникает даже некоторая неприязнь к нему лично.
Maria Monroe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 20:07   #12
Tommy2415
Rock N' Roll Heart
 
Аватар для Tommy2415
 
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 3,311
По умолчанию

Вот уже который раз после просмотра я не могу сказать ничего внятного об этом фильме. Дело не в том, что непонятно - нет, уже после второго просмотра для меня не составляло труда отличить где кончается реальность и начинается чистый поток сознания Гвидо. Фильм гениально поставлен, гениально срежиссирован. При том, что Феллини, рассказывает историю о нематериальном, о смутно ощущаемом, ему ещё и удаётся передать это тревожное состояние смятения режиссёра зрителю. Я, вообще-то большой любитель феллиниевских фильмов и к просмотру чего-то, им снятого, подхожу с изрядной долей эстетства - мне приятно (возможно ошибочно) думать: вот он - шедевр, это и есть гармоничное сочетание содержания и формы, но надо признать, даже внушив себе это, к концу фильма смотреть всё равно становится тяжело. По мне "8 с половиной" - как раз торжество содержания над формой. Никому до Феллини не удавалось столь точно передать трудноуловимое пограничное состояние творца, находящегося в смятении. После него - да, там уже многие на эту тематику посягнули - Такеши Китано со своими "Такешиз" и "Банзай режиссёр" например...
Tommy2415 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 20:17   #13
MysteryMan
The Confather
 
Аватар для MysteryMan
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Mulholland Dr.
Сообщений: 10,909
По умолчанию

Для меня поистине гениальна сцена пресс-конференции в конце. Когда Гвидо лезет под стол, ему задают вопросы, при этом идет поток его мыслей. Тут даже не раздвоение, а рас-строение реальности в фильме. Шедеврально.
MysteryMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 20:28   #14
Maria Monroe
Свой в доску!
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 529
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tommy2415 Посмотреть сообщение
Никому до Феллини не удавалось столь точно передать трудноуловимое пограничное состояние творца, находящегося в смятении.
Дело в том, что такого стремления изначально не было, по той простой причине, что профессию для главного персонажа придумывали довольно долго, наконец остановившись на режиссёре. Не помню точно, но выдвигалась кандидатура, кажется, и инженера, и адвоката.
Вообще, производство картины сопровождалось некоторым хаосом, творческим беспорядком, можно сказать. Актерам разрешалось импровизировать, сюжет додумывался на ходу.
Когда я об этом прочитала, то сказала себе: "Заметно". Терзало чувство, что Феллини не знает, что он хочет, ну, да в сущности так и было. Поэтому мне трудно понять шедевральность сей картины. Да, и это откровенное издевательство над образом Femme.
Maria Monroe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 20:46   #15
Tommy2415
Rock N' Roll Heart
 
Аватар для Tommy2415
 
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 3,311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maria Monroe Посмотреть сообщение
Дело в том, что такого стремления изначально не было, по той простой причине, что профессию для главного персонажа придумывали довольно долго, наконец остановившись на режиссёре. Не помню точно, но выдвигалась кандидатура, кажется, и инженера, и адвоката.
Вообще, производство картины сопровождалось некоторым хаосом, творческим беспорядком, можно сказать. Актерам разрешалось импровизировать, сюжет додумывался на ходу.
Когда я об этом прочитала, то сказала себе: "Заметно". Терзало чувство, что Феллини не знает, что он хочет, ну, да в сущности так и было. Поэтому мне трудно понять шедевральность сей картины. Да, и это откровенное издевательство над образом Femme.
Отрадно, что варианты адвоката и инженера отмели. Режиссёр - личность творческая, это и интересно - препарация его чувств, ощущений. Плюсов добавляет то, что Феллини, один из великих гениев кинематографа и всё такое прочее...
Насчёт актёров - хоть тут и играют настоящие суперзвёзды Клаудия Кардинале и Анук Эме, они всё ж на второй план отходят - роли у них небольшие и разбирать что там в их игре не так сложно. Марчелло Мастрояни напротив великолепно сыграл. Его главная задача не сострадание или симпатию к своему герою вызывать (об этом кстати где-то ближе к концу говорится). Гвидо раздирают внешние и внутренние противоречия, он весь - сомнение. И тут Мастрояни бесподобен.

П.С. Мне всё ж издевательство над образом Femme больше в "Сладкой жизни" понравилось - а тут это не основная тема.
Tommy2415 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 21:11   #16
Maria Monroe
Свой в доску!
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 529
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tommy2415 Посмотреть сообщение
Отрадно, что варианты адвоката и инженера отмели. Режиссёр - личность творческая, это и интересно - препарация его чувств, ощущений.
Вот почему-то, когда заходит тема о фильмах, в которых затрагивается тема киносъёмок, то тут же кто-нибудь выдаст "8 с половиной", но фильм совершенно не об этом. Тут главгерой уже с трудом может жить реальной жизнью и без конца предается своим воспоминаниям и эгоцентризму в мечтах. Этим может заниматься человек любой профессии, а вся тема с творческим кризисом - только фон. Это не кино о кино.
Цитата:
Сообщение от Tommy2415 Посмотреть сообщение
Марчелло Мастрояни напротив великолепно сыграл. Его главная задача не сострадание или симпатию к своему герою вызывать (об этом кстати где-то ближе к концу говорится). Гвидо раздирают внешние и внутренние противоречия, он весь - сомнение. И тут Мастрояни бесподобен.
А мне вот что-то Мастрояни именно у Феллини не нравится. Его герой вызывает некоторое отвращение даже - самовлюбленный дурачок. И играть там особо нечего.

Цитата:
Сообщение от Tommy2415 Посмотреть сообщение
П.С. Мне всё ж издевательство над образом Femme больше в "Сладкой жизни" понравилось - а тут это не основная тема.
О "Сладкой жизни" я не более высокого мнения. Такого рода издевательства мне понравиться не могут принципиально, поэтому я предпочитаю французов, а не макаронников.
Боюсь знакомиться с ФФ дальше. Если у него всё такое, то я уж не знаю, что и думать.
Maria Monroe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 21:16   #17
Vivien
...And it makes me wonder
 
Аватар для Vivien
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: москвамосквамосква...
Сообщений: 1,437
По умолчанию

С фильма 8 1\2 началось моё знакомство с творчеством Феллини. И знакомство это сразу обернулось большой преданной любовью, непрекращающейся до сих пор, без разочарований, а только открытием для себя чего-то нового, при пересмотре шедевров, которых немало у этого гениального режиссера.
Весь этот, казалось бы, сумбур, который происходит в фильме, вязкий калейдоскоп образов, мечтаний, мыслей, полуснов и полуфраз, - все это создает драматичный мир творческого человека, и, именно, драматизм подчеркивается той легкостью и непринужденностью манеры повествования, и плюс неприхотливой, веселой музыкой... А душу немного щемит...

И совсем не важно, я думаю, как создавался фильм, спонтанно или нет. В конце концов, получилось то, что режиссер и хотел донести до зрителя, и если такое полотно соткано было из импровизаций и случайностей, так это только в плюс.

Цитата:
Сообщение от MysteryMan Посмотреть сообщение
Для меня поистине гениальна сцена пресс-конференции в конце.
...
А мои любимые эпизоды - с Сарагиной. "Сарагина! Румбу!" Загадочная, страстная, толстая шлюха, так красиво всплывающая в детских мальчишеских, наивных воспоминаниях)))
Vivien вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 21:21   #18
MysteryMan
The Confather
 
Аватар для MysteryMan
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Mulholland Dr.
Сообщений: 10,909
По умолчанию

Цитата:
С фильма 8 1\2 началось моё знакомство с творчеством Феллини.
А у меня с Дольче Виты)) я ее просто обожаю)) Гламур в чистом виде))

---
По сути 8 1/2. Начинается все именно с творческого кризиса Гвидо. А вот заканчивается полнейшим уходом от реальности и переосмыслением себя. Причем Гвидо, не сказать, что смог позитивно пройти этот период в себе.
Полная апатия, безразличие к жизни так и сквозят у него (в этом смысле герой 8 1/2 и Сладкой жизни оч похожи).
MysteryMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 21:24   #19
Vivien
...And it makes me wonder
 
Аватар для Vivien
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: москвамосквамосква...
Сообщений: 1,437
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maria Monroe Посмотреть сообщение

А мне вот что-то Мастрояни именно у Феллини не нравится. Его герой вызывает некоторое отвращение даже - самовлюбленный дурачок. И играть там особо нечего.

Ну ничего себе "нечего играть"!
Это мир прежде всего мужчины, творческого мужчины. А т.к. очень многи мужчины не творческих профессий все равно большие фантазеры и мечтатели, то видимо и поэтому профессия Гуидо изначально была не важна.
Феллини рассказывает об очень сложно мужском характере, и, может быть, мне, как женщине, это даже и не до конца понятно самой, но все эти сны, женские голоса, тема отца, религия, проститутки, актрисы, - это все сложные метафоры запутанного мужского мира. И плюс много психологизма и иронии.
И ту не то что "играть", тут можно жить(!) настоящему актеру.
Vivien вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 21:26   #20
Tommy2415
Rock N' Roll Heart
 
Аватар для Tommy2415
 
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 3,311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maria Monroe Посмотреть сообщение
Вот почему-то, когда заходит тема о фильмах, в которых затрагивается тема киносъёмок, то тут же кто-нибудь выдаст "8 с половиной", но фильм совершенно не об этом. Тут главгерой уже с трудом может жить реальной жизнью и без конца предается своим воспоминаниям и эгоцентризму в мечтах. Этим может заниматься человек любой профессии, а вся тема с творческим кризисом - только фон. Это не кино о кино.
Конечно кино здесь - фон, кризис - нет. Режиссёр интереснее потому что это непосредственно перекликается с работой Феллини - многие говорят об автобиографичности 8 1/2, и том что он некоторые факты из жизни перенёс на экран. Для тебя это конечно нельзя назвать здравой аргументацией, а мне это интересно. Прекрасно понимаю твою точку зрения - полтора года назад, когда я только-только посмотрел 8 1/2 первыми эмоциями тоже было раздражение. Это ведь такой фильм, в котором сложно собрать всю мозаику образов в единое целое после одного единственного просмотра.
Цитата:
А мне вот что-то Мастрояни именно у Феллини не нравится. Его герой вызывает некоторое отвращение даже - самовлюбленный дурачок. И играть там особо нечего.
Жаль, ведь у Феллини он сыграл все свои лучшие роли
Цитата:
О "Сладкой жизни" я не более высокого мнения. Такого рода издевательства мне понравиться не могут принципиально, поэтому я предпочитаю французов, а не макаронников.
Боюсь знакомиться с ФФ дальше. Если у него всё такое, то я уж не знаю, что и думать.
Всё-не всё (я всего у него не видел), надеюсь хотя бы его "Дорога" тебе понравится
Tommy2415 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 21:35   #21
Tommy2415
Rock N' Roll Heart
 
Аватар для Tommy2415
 
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 3,311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivien Посмотреть сообщение
С фильма 8 1\2 началось моё знакомство с творчеством Феллини. И знакомство это сразу обернулось большой преданной любовью, непрекращающейся до сих пор, без разочарований, а только открытием для себя чего-то нового, при пересмотре шедевров, которых немало у этого гениального режиссера.
Весь этот, казалось бы, сумбур, который происходит в фильме, вязкий калейдоскоп образов, мечтаний, мыслей, полуснов и полуфраз, - все это создает драматичный мир творческого человека, и, именно, драматизм подчеркивается той легкостью и непринужденностью манеры повествования, и плюс неприхотливой, веселой музыкой... А душу немного щемит...

И совсем не важно, я думаю, как создавался фильм, спонтанно или нет. В конце концов, получилось то, что режиссер и хотел донести до зрителя, и если такое полотно соткано было из импровизаций и случайностей, так это только в плюс.
Эх, хорошо сказала! Ну не прибавить не убавить - хоть в отзыв включай
Цитата:
А мои любимые эпизоды - с Сарагиной. "Сарагина! Румбу!" Загадочная, страстная, толстая шлюха, так красиво всплывающая в детских мальчишеских, наивных воспоминаниях)))
Да, а мне очень нравится сцена "укрощения" Если обратить внимание - летят перья, так же как в "Сладкой Жизни" это символизирует унижение.
Цитата:
Сообщение от MysteryMan Посмотреть сообщение
в этом смысле герой 8 1/2 и Сладкой жизни оч похожи).
Кстати ты не один, кто так считает
Tommy2415 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 21:45   #22
Maria Monroe
Свой в доску!
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 529
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivien Посмотреть сообщение
...

И совсем не важно, я думаю, как создавался фильм, спонтанно или нет. В конце концов, получилось то, что режиссер и хотел донести до зрителя, и если такое полотно соткано было из импровизаций и случайностей, так это только в плюс.
Если уж успех фильму принесли именно эти случайности, то в чём же заслуга Феллини, которого так превозносят. В фильме всё так скомкано, расхлябано. Мне нравится, когда создатель до тонкостей знает, чего он хочет донести зрителю. "Сплошные потоки" - это как-то непрофессионально, что ли.
Господи, и почему он меня так раздражает.

Цитата:
Сообщение от Vivien Посмотреть сообщение
А мои любимые эпизоды - с Сарагиной. "Сарагина! Румбу!" Загадочная, страстная, толстая шлюха, так красиво всплывающая в детских мальчишеских, наивных воспоминаниях)))
Да, яркий эпизод. Лучше всех запомнился.

Цитата:
Сообщение от Vivien Посмотреть сообщение
Ну ничего себе "нечего играть"!
И ту не то что "играть", тут можно жить(!) настоящему актеру.
Ну, так вот Мастрояни и живёт, т. к. играть почти нечего.
Зритель должен поверить, что такой герой действительно существует, мне же показалось, что Мастрояни уже так достал процесс съёмок, что ему хочеться поскорее смыться - такое у него выражение лица бывало. Казалось, он мыслями где-то вне этой картины. Короче, я не верю.
Цитата:
Сообщение от Tommy2415 Посмотреть сообщение
Конечно кино здесь - фон, кризис - нет.
Ну, кризис, вроде как, личностный. Просто Гвидо стало всё до лампочки - то чем он жил раньше, перестало его интересовать.

Цитата:
Сообщение от Tommy2415 Посмотреть сообщение
Жаль, ведь у Феллини он сыграл все свои лучшие роли
У меня иное мнение. Хоть и немного из его фильмографии видела, но в фильме Марко Феррери "Большая жратва" он был не просто хорош, а лучше всех.
Maria Monroe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 21:53   #23
MysteryMan
The Confather
 
Аватар для MysteryMan
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Mulholland Dr.
Сообщений: 10,909
По умолчанию

Цитата:
Кстати ты не один, кто так считает
Интересное мнение. Во многом согласен с критиком.

Гвидо мне близок, я сейчас переживаю нечто похожее в себе. Апатия к жизни, безусловно.
MysteryMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 22:00   #24
Vivien
...And it makes me wonder
 
Аватар для Vivien
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: москвамосквамосква...
Сообщений: 1,437
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maria Monroe Посмотреть сообщение
Господи, и почему он меня так раздражает.
Я знаю людей, которым действительно не нравится Феллини и так же раздражает язык на котором он говорит со зрителем. И в этом нет ничего "такого" - пересмотрите лет через 10. Не понравится - Феллини "не ваш" режиссер))))

Цитата:
Сообщение от Maria Monroe Посмотреть сообщение
Ну, так вот Мастрояни и живёт, т. к. играть почти нечего.
Зритель должен поверить, что такой герой действительно существует, мне же показалось, что Мастрояни уже так достал процесс съёмок, что ему хочеться поскорее смыться - такое у него выражение лица бывало. Казалось, он мыслями где-то вне этой картины.
Это не Мастрояни хочется смыться, а Гвидо хочется смыться из собственной жизни, которую он никак не может наладить, как и процесс съемок.

По сути, можно сказать, что мы все режиссеры собственной жизни. И каждый творит ее из того, что у него есть. Поэтому Гвидо режиссер, поэтому он ищет сам не знает что. И эту мысль можно развить на целую страницу)))

Так же, можно сказать, что у Гвидо кризис жизни, а кризис жизни взрослого мужчины - это именно "не складывающийся процесс съемок кино", когда не знаешь с чего начать, о чем снимать и чем, черт возьми, закончить!

И еще...
Бывает в жизни такое состояние, когда хочется выбраться из того, что окружает. Уехать, раствориться, убежать. Когда собственные мысли, воспоминания, нереализованные идеи наваливаются все разом и пытаешься скрыться от окружающих, чтоб они не видели, как твое внутреннее раздавит тебя снаружи.

Вот, наверное, еще и об этом фильм, и именно это и играет Мастрояни. Просто это надо увидеть и прочувствовать.
Vivien вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 22:11   #25
Maria Monroe
Свой в доску!
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 529
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivien Посмотреть сообщение
Я знаю людей, которым действительно не нравится Феллини и так же раздражает язык на котором он говорит со зрителем. И в этом нет ничего "такого" - пересмотрите лет через 10. Не понравится - Феллини "не ваш" режиссер))))
А я вот таких пока не встречала. У всех Феллини - гений и т. д. и т. п. Мне же он омерзителен, точнее то, как он преподносит материал.

Цитата:
Сообщение от Vivien Посмотреть сообщение
Просто это надо увидеть и прочувствовать.
Увидели и нам не понравилось. Не верю и всё тут. А Гвидо для меня - скользкий тип, хотя его проблема мне понятна и близка.
Maria Monroe вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:23.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!