Вам и не снилось... - Страница 2 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > О фильмах > Ретро-кино

Ретро-кино Кино из прошлой жизни: классика мирового кинематографа и просто старые добрые фильмы, которые смотрели наши родители.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.06.2008, 15:37   #26
Pinkcherry1
Новичок
 
Аватар для Pinkcherry1
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Санкт- Петербург
Сообщений: 28
По умолчанию

Я тоже очень люблю фильм "Вам и не снилось"... Безмерно нравится Никита Михайловский.
Интересно, что все актеры, снимающиеся в этом фильме, разбили своими ролями сложившиеся киноамплуа.
Дочери Лидии Федосеевой- Шукшиной, посмотрев фильм, сказали ей: "Мама, зачем
ты это играла? Теперь все будут думать, что ты такая!"
А музыка Алексея Рыбникова, просто, незабываема.
Pinkcherry1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2008, 12:33   #27
Geba
Свой в доску!
 
Аватар для Geba
 
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 286
Отправить сообщение для Geba с помощью ICQ
По умолчанию

Светло-пронзительная история настоящей любви Ромки и Кати. Очень сильная и настоящая.

Но не менее заметны чувства, пронесенные через всю жизнь, отца Романа - "Люсенька...." и " Я передал это ему..."

Так же сильно щемит что-то в душе от одиночества непримиримой учительницы - "старой девы с глазами больной собаки"

Эти судьбы намного реальнее, чем первая взаимно-вечная любовь. Но, тем больше чувств и эмоций вызывает трогательность отношений ребят, их взгляды и слова произнесенные в письмах.
Geba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2008, 18:26   #28
Murlyka
Внебрачная дочь Чеширского Кота
 
Аватар для Murlyka
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 5,023
Отправить сообщение для Murlyka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Geba Посмотреть сообщение
Так же сильно щемит что-то в душе от одиночества непримиримой учительницы - "старой девы с глазами больной собаки"
А я помню, меня потряс диалог Кати и учительницы (Соловей), когда учительница пыталась убедить девочку, что любовь это еще не всё, что нужно в жизни... Мол, есть, вещи поважнее: долг, обязанности... И сказала что-то вроде (не помню точно фразы): "Мы ухаживаем за больными и стариками, потому что нам это велит долг". И Катя ей в ответ говорит: "Нет... Это любовь...только любовь... "

И НАСКОЛЬКО в тот момент Катя выше и мудрее своей учительницы, запутавшейся в идеях, спорах, выяснении истины и, в результате, отвернувшейся от возможности самой стать счастливой и жить с любящим и любимым мужчиной...

Это так печально...
Murlyka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 14:25   #29
Honza Brambor
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Honza Brambor
 
Регистрация: 27.10.2007
Адрес: Средние Века
Сообщений: 2,639
По умолчанию

Абсолютно замечательный, изумительный и красивый фильм, актуальный и в наше время. О нем можно говорить только в эпитетах, поскольку анализировать, в общем-то, довольно избитую тему (первой) любви как-то не очень.

Конечно, первое, что вырывается из уст после просмотра – «это сняли в Советском союзе»? Либо из-за своего безграмотного невежества, либо еще из-за каких-то причин, у меня сложился стереотип советского кинематографа, и месту лирическим историям о любви там не оказалось. А это довольно смелый фильм для своего времени, особенно в категории «детское и юношеское» кино, показывающий предрассудки людей «старшего» поколения и хорошо раскрывающий поговорку – не суй нос не в свое дело.

Конечно, только Советском союзе могли показать историю любви «на уровне», без пошлости, без секса. Какие бы не бытовали мнения на сей счет, что фильму о любви без пресловутого нельзя обойтись, мое имхо – можно, и кино получается не менее одухотворенным. Естественно в категории юношеского кино такие разговоры не уместны, это просто явный пример.

Кроме душевных прелестей, фильм мне показался интересен и своей атмосферой 80-ых. Ну и конечно тут немаленькую роль отыграл Алексей Рыбников, написал для «Вам и не снилось» не очень много, но так точно вписавшуюся в фильм замечательную музыку. От его творчества часто отдает некой нереальностью, сказочностью и грустью. Вспоминаем хотя бы знаменитую песню «Вам и не снилось», которая открывает фильм.

Ну и главный козырь тут конечно игра актеров, особенно главных. Давненько я не видел на столько, именно, реальной игры от молодых. Ради справедливости стоит заметить, что Никита Михайловский, младше своей замужней партнерши почти на 6 лет, сыграл намного лучше и чувственнее. И мне искренне жаль, что такой талант так рано ушел из жизни.

Что еще сказать в итоге, конечно же всем стоит посмотреть этот прекрасный фильм.

10 из 10
Honza Brambor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 18:31   #30
Alexandr
Искатель
 
Аватар для Alexandr
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 1,284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Honza Brambor Посмотреть сообщение
Конечно, только Советском союзе могли показать историю любви «на уровне», без пошлости, без секса. Какие бы не бытовали мнения на сей счет, что фильму о любви без пресловутого нельзя обойтись, мое имхо – можно, и кино получается не менее одухотворенным.
Не хочется оффтопить но таких фильмов полно, особенно в кинокласике, ибо раньше были более строгие цензурные нормы. Из современных как минимум "любовное настроение" на ум приходит, куча чуств, и ни грамма эротики. А еще есть индийское кино)))
Alexandr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 06:24   #31
Honza Brambor
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Honza Brambor
 
Регистрация: 27.10.2007
Адрес: Средние Века
Сообщений: 2,639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexandr Посмотреть сообщение
Не хочется оффтопить но таких фильмов полно, особенно в кинокласике, ибо раньше были более строгие цензурные нормы. Из современных как минимум "любовное настроение" на ум приходит, куча чуств, и ни грамма эротики. А еще есть индийское кино)))
Ну да, это понятно, что из-за нормативов все было строго. Сейчас иногда не хватает этой "чистоты".
Honza Brambor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 14:12   #32
ugar
Perfect cinema site user
 
Аватар для ugar
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Moscow Region
Сообщений: 11,608
По умолчанию

Пронзительная, пропитанная юношеской романтикой и не по годам серьезному отношению к складывающейся непростой, но вполне преодолимой, жизненной ситуации, кинематографическая история!

Фильм про советских Ромео и Джульету я до сих пор ни разу не смотрел, но ту самую подоконниковую сцену нет-нет, да зацеплял по телевизору. Тем не менее, когда внимательно, с толком с расстановкой, с полным погружением в историю, со всеми сопутствующими переживаниями, смотрел я фильм пару дней назад - так я и не помнил, чем же там все закончилось.
В итоге, вроде и


---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

хэппи-энд, но какой-то такой грустный. Там и у Кати лицо такое, будто покойник у нее на руках (правда, у нее всегда такое выражение было ), там и этажность вроде как не пара метров - может можно и от полученных травм скончаться, а пытаться встать чисто на остаточных рефлексах.

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------


В общем, слегка открытый финал получился.
За его легкую неоднозначность, хотя вроде все должно быть трактуемо конкретно, да и за чуть-чуть разбивающий всю идиллию факт великовозрастности актрисы, сыгравшей Катю - с тяжелым сердцем отнимаю у фильма пол балла.
Цинично, но я стараюсь не скрывать своих внутренних мотивов

В остальном же это кино - нечто очень и очень чувственное, красивое и одухотворяющее. Возвращающее (тех у кого были похожие ситуации - особенно; у меня вроде таких страстей не было) в беззаботную (беззаботную ли?) юность, когда весь мир сжимался до голоса любимого человека на магнитофонной ленте.

Молодые актеры сыграли замечательно.
Вокруг них очень яркие и запоминающиеся взрослые типажи. У этих героев свои проблемы, свое прошлое, свои сожаления об утраченном.
Понравилась фраза одинокой учительницы: "после тридцати лет тебя мальчишки на велосипеде не берут покататься" (ну, как-то так; суть в упущенном времени).

Очень живой фильм, очень трогательный!

9.5/10 (10 из 10 на КП)
ugar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 19:47   #33
irinag
Per aspera ad astra
 
Аватар для irinag
 
Регистрация: 18.12.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 2,140
По умолчанию

Необыкновенно красивая, романтично-грустная история о первой любви, отлично снятая и сыгранная актерами. Картина создает такую романтичную и одухотворенную ауру, наполненную какой то особой нежностью, верой в прекрасное, которую возможно испытать только в самые прекрасные годы нашей юности.

Я когда первый раз смотрела этот фильм, то находилась как раз в возрасте главных героев, хорошим сюжетом и сильной чувственностью этой картины прониклась полностью. Фильм необыкновенно меня потряс, Лидию Федосееву-Шукшину долго потом не любила, как то очень сильно отождествлялась она у меня со своей героиней.

Больше всего в картине понравилась игра Елены Соловей и Татьяны Пельтцер. Одно время я мечтала, чтобы у меня тоже была такая классная руководительница, высокоморальная, все понимающая и отдающая детям свои лучшие годы жизни, настолько прекрасна изобразила свою героиню Соловей, воплотив на экране образ идеальной учительницы и вместе с тем несчастной, одинокой в личном плане женщины.
Татьяна Пельтцер своими эпизодами явно украшает всю картину, даже, притворившись ужасно больной, её бабушка, полна внутреннего огня, этакая зажигалка, яркая, неугомонная, кипящая идеями и готовая на всю ради счастья внука, которое, конечно, понимает по своему.
irinag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 21:09   #34
Растяпа
Дитя природы
 
Аватар для Растяпа
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Гнилая пустошь - население: три коровы и такса по имени Колин
Сообщений: 16,334
Отправить сообщение для Растяпа с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Murlyka Посмотреть сообщение
А я помню, меня потряс диалог Кати и учительницы (Соловей), когда учительница пыталась убедить девочку, что любовь это еще не всё, что нужно в жизни... Мол, есть, вещи поважнее: долг, обязанности... И сказала что-то вроде (не помню точно фразы): "Мы ухаживаем за больными и стариками, потому что нам это велит долг". И Катя ей в ответ говорит: "Нет... Это любовь...только любовь... "

И НАСКОЛЬКО в тот момент Катя выше и мудрее своей учительницы, запутавшейся в идеях, спорах, выяснении истины и, в результате, отвернувшейся от возможности самой стать счастливой и жить с любящим и любимым мужчиной...

Это так печально...
Странно Мур, у меня совершенно противоположные мысли на предмет учительницы

Она права, в том, что чувство долга бывает крайне важно и полезно, а любовь...любовь часто эгоистична и принимает уродливые формы, любовь для каждого своя, а долг это всё же более общее понятие. Порой на одном лишь долге делаются многие хорошие поступки.

Далее, я что-то не увидела, что она отвернулась от возможности стать счастливой с любящим и любимым мужчиной. Мне кажется, не уверена насколько мужчина был любящим, но вот был ли он любимым большие сомнения. Вероятно в её жизни была только одна любовь, та, юношеская с Рыженьким, накрывающая с головой в силу юношеского максимализма, а потом она так и не нашла себе пару. Недаром она говорила герою Филатова "Я не отказываюсь, я просто говорю - слишком много условий" Если бы там была обоюдная любовь, таких слов даже не могло бы прозвучать. Здесь просто - два интеллигентных человека встретились, но для одной он был слишком приземленным, а для другого она была слишком образованной и эмансипированной. Так что не вижу я тут потерю большой любви и возможности быть счастливой. Не её это был мужчина, не её.

И ещё, что меня порадовало в учительнице, её нормальный взгляд на мир, что она сказала максималистке Кате - " Мне в жизни часто бывало очень тяжело, но чтобы не жить, такой мысли у меня никогда не было!" Правильно. А то тут всё, любви нет - давайте сиганем с крыши или вены перережем. Жесть.
Растяпа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 23:05   #35
Murlyka
Внебрачная дочь Чеширского Кота
 
Аватар для Murlyka
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 5,023
Отправить сообщение для Murlyka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Растяпа Посмотреть сообщение
Странно Мур, у меня совершенно противоположные мысли на предмет учительницы
Она права, в том, что чувство долга бывает крайне важно и полезно, а любовь...любовь часто эгоистична и принимает уродливые формы, любовь для каждого своя, а долг это всё же более общее понятие. Порой на одном лишь долге делаются многие хорошие поступки.
Любовь - есть любовь. И она по своей сути не может быть уродливой или ужасной. То, что уродливо - уже извращение, а не любовь...
Долг - никогда я лично не понимала этого слова. Есть привязанность, есть МИЛОСЕРДИЕ, есть ЛЮБОВЬ... А что такое долг я не понимаю... Медсестры с поля боя не из чувства долга раненых выносили, а из милосердия, потому что ребятам больно, и они могут погибнуть... Долг - это что-то из разряда - задолжать, одолжить, быть должным... Это не то, что движет людьми в их самых лучших порывах...
Цитата:
Далее, я что-то не увидела, что она отвернулась от возможности стать счастливой с любящим и любимым мужчиной. Мне кажется, не уверена насколько мужчина был любящим, но вот был ли он любимым большие сомнения. Вероятно в её жизни была только одна любовь, та, юношеская с Рыженьким, накрывающая с головой в силу юношеского максимализма, а потом она так и не нашла себе пару. Недаром она говорила герою Филатова "Я не отказываюсь, я просто говорю - слишком много условий" Если бы там была обоюдная любовь, таких слов даже не могло бы прозвучать. Здесь просто - два интеллигентных человека встретились, но для одной он был слишком приземленным, а для другого она была слишком образованной и эмансипированной. Так что не вижу я тут потерю большой любви и возможности быть счастливой. Не её это был мужчина, не её.
А почему эти слова прозвучали? Потому что мы порой слишком гордые... Ну как же это так, что мужик от нее захотел, чтобы она стала просто женщиной, теплой, мягкой, уютной, без претензий и загрузов??? А ведь мы такие все из себя личности, такие все независимые и гордые... Вот отсюда и растут ноги у ее проблемы... Да, возможно, этот мужчина был не её... Но ведь она переживала из-за него, страдала, ревновала... а значит чувства к герою Филатова явно были! Просто она предпочла утрамбовать их поглубже и не показать ему никогда и ни за фто! И меня лично пугает именно это! Не говорить о своих чувствах, а прятать их, не идти навстречу друг к другу, пытаясь общаться и слышать друг друга, а уподобляться страусу в известной позе... Уверена на 100%, что даже, если этот мужчина был не ее, но, появись завтра ЕЕ ЛЮБОВЬ, и она точно так же будет корчить из себя независимую и гордую... А ночами рыдать в мамину шаль...
Цитата:
И ещё, что меня порадовало в учительнице, её нормальный взгляд на мир, что она сказала максималистке Кате - " Мне в жизни часто бывало очень тяжело, но чтобы не жить, такой мысли у меня никогда не было!" Правильно. А то тут всё, любви нет - давайте сиганем с крыши или вены перережем. Жесть.
А чему тут радоваться, Растяп? Если бы мы увидели, что учительница в конце концов, основываясь на своих "правильных" убеждениях, обрела личное счастье, то тогда конечно можно было бы и порадоваться... А здесь? Ее итог на сегодняшний день - старая дева с маменькой и котенком на руках. И никого больше - ни ребенка, ни даже подруги... Это по-твоему, так и должно быть у человека с "нормальным" взглядом на жизнь?

Катя в сто раз ее мудрее, даже без оглядки на юный возраст...

А с окна Ромка сорвался случайно, зачем ты утрируешь-то ситуацию? Никто в этой истории не собирался ни вены резать, ни с крыши прыгать... Наоборот - было столько нормальных попыток с обеих сторон - прояснить, почему же так получилось? Почему нет писем ни от него, ни от нее... И Катя рванула в Питер, как сделала бы в той ситуации любая абсолютно нормальная взрослая мыслящая и любящая девушка... Умничка! Уважаю людей, готовых идти за своей любовью, не предавая ее!
Murlyka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 23:28   #36
irinag
Per aspera ad astra
 
Аватар для irinag
 
Регистрация: 18.12.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 2,140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Murlyka Посмотреть сообщение
. А здесь? Ее итог на сегодняшний день - старая дева с маменькой и котенком на руках. И никого больше - ни ребенка, ни даже подруги... Это по-твоему, так и должно быть у человека с "нормальным" взглядом на жизнь?
Мурлыка, а ведь со времени выхода картины на экран жизнь так поменялась. Если 20 лет назад, замуж принято было выходить в 20 лет, то сейчас норма плавно перерастает в 30. И в настоящее время героиня Соловей (которой немного за 30) уже не выглядит старой девой, , а скорее прообразом современных эмансипированных девушек, которые не боятся остаться незамужними.
И с позиций нынешних взглядов на жизнь, может быть лучше все таки жить одной с мамой и кошкой, чем с таким "любимым " в образе Филатова. Я в фильме не увидела между ними глубоких чувств. Там нечего было удерживать и перспектива отношений тоже была маленькая.

А давно, когда я посмотрела фильм первый раз, будучи школьницей, то воспринимала героиню Соловей именно так, как Вы пишите. Сейчас, уже смотрю на это другими глазами.
irinag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 23:46   #37
Murlyka
Внебрачная дочь Чеширского Кота
 
Аватар для Murlyka
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 5,023
Отправить сообщение для Murlyka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irinag Посмотреть сообщение
Мурлыка, а ведь со времени выхода картины на экран жизнь так поменялась. Если 20 лет назад, замуж принято было выходить в 20 лет, то сейчас норма плавно перерастает в 30. И в настоящее время героиня Соловей (которой немного за 30) уже не выглядит старой девой, , а скорее прообразом современных эмансипированных девушек, которые не боятся остаться незамужними.
И с позиций нынешних взглядов на жизнь, может быть лучше все таки жить одной с мамой и кошкой, чем с таким "любимым " в образе Филатова. Я в фильме не увидела между ними глубоких чувств. Там нечего было удерживать и перспектива отношений тоже была маленькая.
irinag, да, жизнь поменялась... Но люди как были людьми, так и остались... И любовь с теплотой и нежностью как синоним счастья никто еще не отменял... И в любом возрасте человек хочет этого... Но порой собственные принципы он ставит выше возможности почувствовать себя просто Женщиной... или Мужчиной... Любимыми и Любящими...

Я еще раз подчеркну, что будь на месте героя Филатова (и на самом деле - не слишком хорошего в данном случае человека) другой мужчина, эта женщина вела бы себя точно так же! Это уже принципы, которые переломить ну никак нельзя. Это образ жизни, с которым она срослась... она лелеет собственное одиночество, возведя его в n-ную степень...
Цитата:
А давно, когда я посмотрела фильм первый раз, будучи школьницей, то воспринимала героиню Соловей именно так, как Вы пишите. Сейчас, уже смотрю на это другими глазами.
Героиня Соловей - несчастная женщина, неужели ЭТО не очевидно? Если бы она была уверенной в себе женщиной, счастливой, с высоко поднятой головой, с легкой улыбкой на лице, с летящей походкой, тогда я бы поверила в то, что так ей лучше, что так - одной - ей комфортно... Но здесь мы этого не видим... А мы видим съежившуюся серую женщину, которая когда-то была красива... Но ее глаза погасли... У нее взгляд побитой собаки... Как может эта женщина меня убедить в том, что она права??? Да никогда! И не дай Бог когда-нибудь превратиться в такую мокрую мышь!
Murlyka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 23:49   #38
Растяпа
Дитя природы
 
Аватар для Растяпа
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Гнилая пустошь - население: три коровы и такса по имени Колин
Сообщений: 16,334
Отправить сообщение для Растяпа с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
А с окна Ромка сорвался случайно, зачем ты утрируешь-то ситуацию? Никто в этой истории не собирался ни вены резать, ни с крыши прыгать... Наоборот - было столько нормальных попыток с обеих сторон - прояснить, почему же так получилось? Почему нет писем ни от него, ни от нее... И Катя рванула в Питер, как сделала бы в той ситуации любая абсолютно нормальная взрослая мыслящая и любящая девушка... Умничка! Уважаю людей, готовых идти за своей любовью, не предавая ее!
Я не говорила, что он специально прыгал, я сказала вообще, что часто юношеский максимализм заставляет делать безумные поступки, над которыми взрослый человек посмеялся бы, а молодости свойственны крайности. В данном же фильме он не прыгал,

---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

однако в книге он погибает между прочим.

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------



Цитата:
Сообщение от Murlyka Посмотреть сообщение
Любовь - есть любовь. И она по своей сути не может быть уродливой или ужасной. То, что уродливо - уже извращение, а не любовь...
Да нет может, то что одни принимают за любовь для их обоже может являться дикостью.
Цитата:
Долг - никогда я лично не понимала этого слова. Есть привязанность, есть МИЛОСЕРДИЕ, есть ЛЮБОВЬ... А что такое долг я не понимаю... Медсестры с поля боя не из чувства долга раненых выносили, а из милосердия, потому что ребятам больно, и они могут погибнуть... Долг - это что-то из разряда - задолжать, одолжить, быть должным... Это не то, что движет людьми в их самых лучших порывах...
Что же тут не понятного? Долг - прекрасное качество, очень многогранное, как раз не стоит утрировать, причем здесь одолжить... Теже медсестры по 20 разу лезли на передовую не только из милосердия, из милосердия можно 5-6 вытащить, а 20-го уже на одном долге перли, потому что им больно, они умирают, они (медсестры) должны им помочь, спасти итд.

Цитата:
А почему эти слова прозвучали? Потому что мы порой слишком гордые... Ну как же это так, что мужик от нее захотел, чтобы она стала просто женщиной, теплой, мягкой, уютной, без претензий и загрузов???А ведь мы такие все из себя личности, такие все независимые и гордые... Вот отсюда и растут ноги у ее проблемы...
Так может и мужчине стоило тоже потрудиться хоть капельку ради типа любимой, чтобы тоже не грузить и не кряхтеть, тем более, что он видел кто перед ним, не простая дама с рынка, с дама с претензиями, творческая личность и все такое. В конце концов он сам её выбрал, никто его на аркане не тягал, почему же ему вздумалось её переделывать, без желания перестроится самому. Так что не стоит на неё всех собак спускать

Цитата:
Да, возможно, этот мужчина был не её... Но ведь она переживала из-за него, страдала, ревновала... а значит чувства к герою Филатова явно были!
Ну естественно, она общалась с человеком долгое время, естественно ей было больно и неприятно от того, как эти отношения завершились, она же не чурбан.

Цитата:
Просто она предпочла утрамбовать их поглубже и не показать ему никогда и ни за фто! И меня лично пугает именно это! Не говорить о своих чувствах, а прятать их, не идти навстречу друг к другу, пытаясь общаться и слышать друг друга, а уподобляться страусу в известной позе... Уверена на 100%, что даже, если этот мужчина был не ее, но, появись завтра ЕЕ ЛЮБОВЬ, и она точно так же будет корчить из себя независимую и гордую... А ночами рыдать в мамину шаль...
А я уверена, что появись на её горизонте понимающий именно её натуру мужчина и всё бы изменилось. Невозможно стать счастивой против своей воли, лишь бы не рыдать в мамину шаль, тем более я не уверена, что она не рыдала бы останься с героем Филатова.

Цитата:
А чему тут радоваться, Растяп? Если бы мы увидели, что учительница в конце концов, основываясь на своих "правильных" убеждениях, обрела личное счастье, то тогда конечно можно было бы и порадоваться... А здесь? Ее итог на сегодняшний день - старая дева с маменькой и котенком на руках. И никого больше - ни ребенка, ни даже подруги... Это по-твоему, так и должно быть у человека с "нормальным" взглядом на жизнь?
К сожалению люди проживают ту жизнь, которую проживают. И ни у всех она складывается счастливо. Скажу больше не для всех общечеловеческое счастье является эталонным. Для каждого оно свое. Было бы лучше наличие нелюбимого мужчины, детей от него, подруг, которые ей глубоко неинтересны - это было бы личное счастье, лишь бы быть похожей на всех. Я не против семейного счастья, детей и друзей, упаси господь, но сомневаюсь, что она стала бы счастливой при таком раскладе с героем Филатова.

Цитата:
Катя в сто раз ее мудрее, даже без оглядки на юный возраст...
Катя просто молоденькая влюбленная девочка, причем влюбленная взаимно. Посмотрела бы я на мудрость её будь эта любовь безответной. Она бы тогда не жила??? Большая мудрость.
Растяпа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 00:01   #39
irinag
Per aspera ad astra
 
Аватар для irinag
 
Регистрация: 18.12.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 2,140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Murlyka Посмотреть сообщение
да, жизнь поменялась... Но люди как были людьми, так и остались... И любовь с теплотой и нежностью как синоним счастья никто еще не отменял... И в любом возрасте человек хочет этого...
Мурлыка, я абсолютно с этим согласна. Просто готова подписаться под каждым словом.

Цитата:
Я еще раз подчеркну, что будь на месте героя Филатова (и на самом деле - не слишком хорошего в данном случае человека) другой мужчина, эта женщина вела бы себя точно так же! Это уже принципы, которые переломить ну никак нельзя. Это образ жизни, с которым она срослась... она лелеет собственное одиночество, возведя его в n-ную степень...

Героиня Соловей - несчастная женщина, неужели ЭТО не очевидно? Если бы она была уверенной в себе женщиной, счастливой, с высоко поднятой головой, с легкой улыбкой на лице, с летящей походкой, тогда я бы поверила в то, что так ей лучше, что так - одной - ей комфортно... Но здесь мы этого не видим... А мы видим съежившуюся серую женщину, которая когда-то была красива... Но ее глаза погасли... У нее взгляд побитой собаки... Как может эта женщина меня убедить в том, что она права??? Да никогда! И не дай Бог когда-нибудь превратиться в такую мокрую мышь!
После того как сотрудница на моей работе ( по характеру и манерам вылитая героиня Соловей) вышла первый раз замуж в 36 лет и родила прекрасного здорового мальчика, я отношусь у положению героини Соловей, как ко временному. У каждого в жизни бывают такие периоды, как у неё, когда взгляд уже погашен и надежды вроде бы нет, но потом ведь может прийти любовь, настоящая любовь. Любовь творит с людьми чудеса, стоит женщине по настоящему очень сильно влюбиться, как образ жизни она готова поменять и принципы меняет тоже. Пишу об этом потому, что была свидетелем такого случая. Когда сильно принципиальная дама, живущая одной работой за короткий период времени превратилась в адекватную, любящую и нежную женщину. Перемена была настолько разительной, что в неё трудно было поверить тем, кто не знал даму раньше.
irinag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 00:11   #40
Растяпа
Дитя природы
 
Аватар для Растяпа
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Гнилая пустошь - население: три коровы и такса по имени Колин
Сообщений: 16,334
Отправить сообщение для Растяпа с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irinag Посмотреть сообщение
После того как сотрудница на моей работе ( по характеру и манерам вылитая героиня Соловей) вышла первый раз замуж в 36 лет и родила прекрасного здорового мальчика, я отношусь у положению героини Соловей, как ко временному. У каждого в жизни бывают такие периоды, как у неё, когда взгляд уже погашен и надежды вроде бы нет, но потом ведь может прийти любовь, настоящая любовь. Любовь творит с людьми чудеса, стоит женщине по настоящему очень сильно влюбиться, как образ жизни она готова поменять и принципы меняет тоже. Пишу об этом потому, что была свидетелем такого случая. Когда сильно принципиальная дама, живущая одной работой за короткий период времени превратилась в адекватную, любящую и нежную женщину. Перемена была настолько разительной, что в неё трудно было поверить тем, кто не знал даму раньше.
Вот! Вот главные слова! Она влюбилась, она встретила свою любовь, близкую душу, а не абы с кем, лишь бы не одной! Вот это я поддерживаю на 1000%
Растяпа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 00:25   #41
Murlyka
Внебрачная дочь Чеширского Кота
 
Аватар для Murlyka
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 5,023
Отправить сообщение для Murlyka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Растяпа Посмотреть сообщение
Я не говорила, что он специально прыгал, я сказала вообще, что часто юношеский максимализм заставляет делать безумные поступки, над которыми взрослый человек посмеялся бы, а молодости свойственны крайности. В данном же фильме он не прыгал,

---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

однако в книге он погибает между прочим.

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------
Я в курсе финала книги. Читала и не раз. Но и там это - чистая случайность. Вспомни.
Цитата:
Да нет может, то что одни принимают за любовь для их обоже может являться дикостью.
Что же тут не понятного? Долг - прекрасное качество, очень многогранное, как раз не стоит утрировать, причем здесь одолжить... Теже медсестры по 20 разу лезли на передовую не только из милосердия, из милосердия можно 5-6 вытащить, а 20-го уже на одном долге перли, потому что им больно, они умирают, они (медсестры) должны им помочь, спасти итд.
Извини, не понимаю. Изначально - здесь МИЛОСЕРДИЕ! Милость сердца. И поэтому Сестры МИЛОСЕРДИЯ шли туда и тащили на себе и 20, и 30 раненых...
Цитата:
Так может и мужчине стоило тоже потрудиться хоть капельку ради типа любимой, чтобы тоже не грузить и не кряхтеть, тем более, что он видел кто перед ним, не простая дама с рынка, с дама с претензиями, творческая личность и все такое. В конце концов он сам её выбрал, никто его на аркане не тягал, почему же ему вздумалось её переделывать, без желания перестроится самому. Так что не стоит на неё всех собак спускать
Это ты про меня? Про собак спускать? Так я не спускаю. Мне ее искренне жаль, но свою жизнь эта дама профукала сама!

Про то, что надо бы потрудиться мужчине - так сперва надо было хотя бы чуть-чуть ему теплоты дать! Вот тогда бы он и проявился, и потрудился, и носом бы землю рыл... Женщина - источник любви, генератор, грубо говоря. Мужчина по природе своей - лишь трансформатор. Такова природа. Поэтому ответственность за эмоционально-чувственную сферу - всегда в руках женщины... Ведь недаром - Женщина - Хранительница очага... И будь она хоть какой эмансипе и дамой с претензиями, а теплоты и уюта тоже никто не отменял... А если женщина вечно холодна как статУя, и тосклива, как вселенская грусть, то даже самый терпеливый мужик сломается...
Цитата:
Ну естественно, она общалась с человеком долгое время, естественно ей было больно и неприятно от того, как эти отношения завершились, она же не чурбан.
А проанализировать, почему эти отношения завершились она не в состоянии??? Продолжает твердить про чувство долга... Такое ощущение ,что она и собственную маму только из чувства долга выносит... кошмар...
Цитата:
А я уверена, что появись на её горизонте понимающий именно её натуру мужчина и всё бы изменилось. Невозможно стать счастивой против своей воли, лишь бы не рыдать в мамину шаль, тем более я не уверена, что она не рыдала бы останься с героем Филатова.
Я ж говорю, что будь там любой другой претендент, она бы не изменилась! такова эта женщина. Ведь это очевидно! Она будет наступать на одни и те же грабли еще 20 раз, и так до старости и не поймет, откуда на лбу застарелая шишка!
Цитата:
К сожалению люди проживают ту жизнь, которую проживают. И ни у всех она складывается счастливо. Скажу больше не для всех общечеловеческое счастье является эталонным. Для каждого оно свое. Было бы лучше наличие нелюбимого мужчины, детей от него, подруг, которые ей глубоко неинтересны - это было бы личное счастье, лишь бы быть похожей на всех. Я не против семейного счастья, детей и друзей, упаси господь, но сомневаюсь, что она стала бы счастливой при таком раскладе с героем Филатова.
Да не в герое Филатова дело! Не в нем! а в ней самой!!! Она сама себе враг!
Цитата:
Катя просто молоденькая влюбленная девочка, причем влюбленная взаимно. Посмотрела бы я на мудрость её будь эта любовь безответной. Она бы тогда не жила??? Большая мудрость.
Не надо цепляться к тому, что молоденькая девчонка сказала ту фразу... Она конечно в тот момент говорила на чистых эмоциях... и этому есть оправдание... Она права в основном. И это вечная мудрость, какой нужно поучиться у этой девчушки:

...Это вся правда моя, это истина...
Смерть побеждающий вечный закон - это любовь моя...
ЭТО ЛЮБОВЬ МОЯ...
Murlyka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 00:32   #42
Murlyka
Внебрачная дочь Чеширского Кота
 
Аватар для Murlyka
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 5,023
Отправить сообщение для Murlyka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irinag Посмотреть сообщение
После того как сотрудница на моей работе ( по характеру и манерам вылитая героиня Соловей) вышла первый раз замуж в 36 лет и родила прекрасного здорового мальчика, я отношусь у положению героини Соловей, как ко временному...
Дай Бог счастья вашей коллеге. Я за нее рада!
Я была бы счастлива, если бы героиня Соловей (как и тысячи других одиноких женщин) тоже нашли наконец свое счастье...

Цитата:
Сообщение от Растяпа Посмотреть сообщение
Вот! Вот главные слова! Она влюбилась, она встретила свою любовь, близкую душу, а не абы с кем, лишь бы не одной! Вот это я поддерживаю на 1000%
Растяп, мы сейчас вернулись к главному - к Любви... к тому, откуда начали... Не к долгу... а к Любви...
Что и требовалось доказать!
Мырк.
Murlyka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 00:58   #43
Растяпа
Дитя природы
 
Аватар для Растяпа
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Гнилая пустошь - население: три коровы и такса по имени Колин
Сообщений: 16,334
Отправить сообщение для Растяпа с помощью ICQ
По умолчанию

Так ну опять схлестнулись мы с тобой, как в "Интервью с вампиром"))))

Итак продолжим.
Цитата:
Сообщение от Murlyka Посмотреть сообщение
Извини, не понимаю. Изначально - здесь МИЛОСЕРДИЕ! Милость сердца. И поэтому Сестры МИЛОСЕРДИЯ шли туда и тащили на себе и 20, и 30 раненых...
Это игра слов, чувство долга включает в себя и любовь и милосердие, но также может быть голым и неприкрытым и не стоит прикрываться высокими словами. И, кстати, туда шли МЕДСЕСТРЫ - медицинские сестры)))

Цитата:
Это ты про меня? Про собак спускать? Так я не спускаю. Мне ее искренне жаль, но свою жизнь эта дама профукала сама!
Как так профукала, ей что 70 лет, кто знает, что будет за поворотом. Я не так категорична на её счет, нормальная женщина, в жизни которой неудавшийся роман. Просто у нас любят цепляться к словам "старая дева с котенком" - всё пора в гроб ложиться, жить дальше не имеет смысла.
Цитата:
Про то, что надо бы потрудиться мужчине - так сперва надо было хотя бы чуть-чуть ему теплоты дать! Вот тогда бы он и проявился, и потрудился, и носом бы землю рыл... Женщина - источник любви, генератор, грубо говоря. Мужчина по природе своей - лишь трансформатор. Такова природа. Поэтому ответственность за эмоционально-чувственную сферу - всегда в руках женщины... Ведь недаром - Женщина - Хранительница очага... И будь она хоть какой эмансипе и дамой с претензиями, а теплоты и уюта тоже никто не отменял... А если женщина вечно холодна как статУя, и тосклива, как вселенская грусть, то даже самый терпеливый мужик сломается...
Ой, да-да-да, знаем проходили. Минуточку, разве мы видим развитие их романа с самых первых секунд, товарищ вообще-то к ней в дом приходит со своими ключами, а следовательно не вчера они познакомились. Значит были причины постепенного охлаждения её к нему. Не думаю, что будь она с первых дней холодной статуей он бы к ней таскался. Нет ну в самом деле, она что должна себе на горло наступать, ну может он ей тупо надоел с претензиями со своими, это что последний мужик на её пути. Да глупости это все. Мы видим затухание их романа, а не начало, а в конце отношений как-то не бывает праздников и веселых объятий. А печалится она потому что время зря потратила на бесплодные отношения.
Цитата:
А проанализировать, почему эти отношения завершились она не в состоянии??? Продолжает твердить про чувство долга... Такое ощущение ,что она и собственную маму только из чувства долга выносит... кошмар...
Ну тут ты уже вообще куда-то стартанула не туда! Про чувство долга она говорит Кате, причем в четко определенной связи, зачем передергивать. Да и маму она любит свою, это видно.
Цитата:
Я ж говорю, что будь там любой другой претендент, она бы не изменилась! такова эта женщина. Ведь это очевидно! Она будет наступать на одни и те же грабли еще 20 раз, и так до старости и не поймет, откуда на лбу застарелая шишка!
Мне это не очевидно. Я наблюдаю завершение романа, нормальной, когда-то яркой да и сейчас порой веселой и жизнерадостной женщины, на которую мужчины обращают внимание. Сейчас у неё тяжелый период, потому что как интеллигентный человек она не может порвать раз и навсегда, у интеллигентных людей это обычно тянется долго и они склонны корить и копаться в себе. Но все пройдет. Никакой клиники я там не увидела. Если бы она была такой зашоренной как ты говоришь, она не развила бы такую бурную деятельность по помощи Кате и Роме. Она все понимает и все адекватно оценивает, ей надо просто побыстрее пережить разрыв и забыть об этом, перелестнуть страницу. Не надо ставить крест на ней.

Цитата:
Да не в герое Филатова дело! Не в нем! а в ней самой!!! Она сама себе враг!
Уже сказала, Глупости, она нормальная женщина.

Цитата:
Не надо цепляться к тому, что молоденькая девчонка сказала ту фразу... Она конечно в тот момент говорила на чистых эмоциях... и этому есть оправдание... Она права в основном. И это вечная мудрость, какой нужно поучиться у этой девчушки:

...Это вся правда моя, это истина...
Смерть побеждающий вечный закон - это любовь моя...
ЭТО ЛЮБОВЬ МОЯ...
Ну это романтика души, я говорю по существу.
Растяпа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 01:19   #44
Murlyka
Внебрачная дочь Чеширского Кота
 
Аватар для Murlyka
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 5,023
Отправить сообщение для Murlyka с помощью ICQ
По умолчанию

Ой, ну тогда конечно, говори по существу, Растяп. Только фильм-то о Любви... или романтику души ты уже вообще не признаешь? Только исключительно по существу? Ну тогда извини, это не ко мне. Спорить - не вижу смысла. Тебя все равно не переспорить. Я тебе про Фому, а ты про Ерему. И такое ощущение, что ты мои слова и не читала вовсе. Не я этот спор затеяла. И не я на тебя наезжала. Сейчас я объяснила тебе свою позицию по-моему довольно четко. И сказала то, что считала нужным. Хочешь продолжай настаивать на главенстве чувства долга. Ради бога.

Всем желаю счастья в личной жизни. Ну и про чувство долга не забывайте.
Murlyka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 15:25   #45
Yenifer
I'm Alive
 
Аватар для Yenifer
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Сибирь
Сообщений: 2,512
Отправить сообщение для Yenifer с помощью ICQ
По умолчанию

Народ, проясните ситуацию - тут говорили, что в книге

---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

Роман погибает, но я видела книгу 2 в 1, где в конце первой помирает отец Романа, а во второй Роман уходит от Кати к Алёне. А она нового находит (Саша кажется).

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------


Это другая книга, или кто-то финал переписал?
Yenifer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 18:42   #46
Elin-Gil
Una Pàzza
 
Аватар для Elin-Gil
 
Регистрация: 03.05.2005
Адрес: Anywhere But Here
Сообщений: 10,239
По умолчанию

Советую не продолжать провоцировать людей на бессмысленный спор, тем более если они предпочли закончить. (-3)
Elin-Gil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 21:21   #47
ЛисNa
Свой в доску!
 
Аватар для ЛисNa
 
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: Bundesrepublik
Сообщений: 367
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pinkcherry1 Посмотреть сообщение

А музыка Алексея Рыбникова, просто, незабываема.
Она по-моему - половина успеха фильма, не просто фон, а настроение, воздух, аура...
Эта волшебная музыка звучит в ещё одном чудесном фильме - "Дневной поезд".
ЛисNa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 18:20   #48
Ness88tren
Свой
 
Аватар для Ness88tren
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: москва-чемодан-вокзал-прага
Сообщений: 120
По умолчанию

Мне очень нравится этот фильм..милый и добрый.
Ness88tren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2009, 22:48   #49
лило
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для лило
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 961
По умолчанию

Хороший фильм...и Все. Я наверное, как гарбушка старого хлеба сухая и безчувственная, но меня не зацепило. Я ожидала большего. Мальчик играет хорошо, и ему веришь, а вот девушка...незнаю, но что - то в ней не хватило. Вообще такие истории не очень люблю (как и "Ромео и Джульетта"). Вот вроде всем так не хватает большой и светлой любви, за которую и жизнь нежалко. Возможно я циник. И такие фильмы не для меня...возможно.
лило вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2009, 23:05   #50
baz
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для baz
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,061
Отправить сообщение для baz с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yenifer Посмотреть сообщение
Народ, проясните ситуацию - тут говорили, что в книге

---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

Роман погибает, но я видела книгу 2 в 1, где в конце первой помирает отец Романа, а во второй Роман уходит от Кати к Алёне. А она нового находит (Саша кажется).

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------


Это другая книга, или кто-то финал переписал?
это продолжение, написанное дочерью автора. Фу гадость, какое-то оно чернушное
baz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:14.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!